CN 20ª J: SL Benfica 1 - 3 Sporting CP, 28Jan. Sáb. 19h45 *Sporttv*

SL Benfica 1 - 3 Sporting CP

Campeonato Nacional


SL Benfica: Marcelo Moretto, Alcides, Luisão, Anderson, Nélson, Beto (Marcel [72m]), Petit, Gustavo Manduca (Manuel Fernandes [54m]), Geovanni (Laurent Robert [78m]), Simão Sabrosa, Nuno Gomes
Treinador: Ronald Koeman
Sporting CP: Ricardo, Anderson Polga, Marco Caneira, Tonel, Abel, Carlos Martins, Custódio, João Moutinho, Sá Pinto, Deivid, Liedson
Treinador: Paulo Bento
Golos: Simão Sabrosa (27)

slbfuckfcp

Citação de: Aguiar em 29 de Janeiro de 2006, 20:03
vejam so os lagartos ganharam ao benfica e ate nevou em lx...realmente!!


t.a.g......F.O.D.A.SSSSSSSSSSEEEEEEEEEEEEEE


VIVA O Alcides, o Koeman, o Nelson, o Manduca, o Beto.................tanto desastre numa só noite....


Qual a marca de pitons do Alcides.....................falência..........e os óculos.........

weliton

Realmente temos que pensar:  foi um jogo tão BIZARRO, num fim-de-semana também Bizarro!
Tudo foi possível neste fim de semana, até se viu a praia coberta de neve!!!

Bola7

Citação de: slbfuckfcp em 30 de Janeiro de 2006, 11:09
Citação de: Aguiar em 29 de Janeiro de 2006, 20:03
vejam so os lagartos ganharam ao benfica e ate nevou em lx...realmente!!


t.a.g......F.O.D.A.SSSSSSSSSSEEEEEEEEEEEEEE


VIVA O Alcides, o Koeman, o Nelson, o Manduca, o Beto.................tanto desastre numa só noite....


Qual a marca de pitons do Alcides.....................falência..........e os óculos.........
O Alcides pensou que para manter o lugar teria de jogar como o Beto... :-X

Milhafre

#783
Citação de: slbcarlos em 30 de Janeiro de 2006, 01:10
quem e k ganhou o campeonato em 1954??

Não tenho a ceteza, mas decada de 50, é provável que tenha sido o Sporting, cinco violinos.

Edit: Já tive a confirmar, foi mesmo o Sporting.

Bola7

Citação de: Milhafre em 30 de Janeiro de 2006, 11:40
Citação de: slbcarlos em 30 de Janeiro de 2006, 01:10
quem e k ganhou o campeonato em 1954??

Não tenho a ceteza, mas decadá de 50, é provável que tenha sido o Sporting, cinco violinos.
>:(

Bekambol

não ganha-mos...foi....péssimo....o BENFICA....é O GLORIOSO...
SPORT LISBOA E BENFICA...
mas, não vale a pena tanta desilusão....
.....ou será....
NÓS, OS BENFIQUISTAS, EM MINHA OPINIÃO.....
SOMOS...A MELHOR EQUIPA....
e os outros...

aguiadaluz

ok o BENFICA jogou muito mal ,mas vamos lá ser serios,porque raio é que na falta que deu o livre  que  por sua vez deu  penalty contra os lagartos não deu o cartão amarelo numa entrada durissima????porque raio é que na falta para penalty contra os lagartos não deu cartão amarelo ???? porque raio é que uma carga pelas costas ao nuno gomes não deu penalty??? esse jogador que carregou o nuno não tinha de ser espulso????lembran-se contra o gil vicente o penalty feito pelo simão um toque muito ligeiro no adverssario deu penalty viram tambem o pénalty feito pelo sá piças no jogo contra o maritimo,agora digam lá que este do nuno gomes não era penalty!!
o jogo estava no começo da segunda parte e poderia ficar em 2 a 0 e talvez com os lagartos com menos um jogador,não me digam que estou a arranjar desculpas.
se o penalty contra o benfica foi marcado por toque involuntario do beto no esfomeado porque é que o toque pelas costas ao nuno gomes não foi marcado????acho que o arbrito não teve coragem porque era muito dois penaltys a favor do benfica imaginem o que o presidente dos lagartos não ia dizer .
e por aqui me fico mais não digo
VIVA O BENFICA RUMO AO BICAMPEONATO  

Bola69

os unicos jogadores que sabem transportar jogo nao jogam (nuno assis e karagounis)   :idiot2:
ha coisas que nao compreendo , sinceramente .

o alcides falhou para ai três ou quatro cortes de cabeça com pessimo tempo de salto , parecia um junior .
ha muito tempo que nao via essas cenas num jogo de futebol , nem nos amadores os defesas falham tanto num so jogo  :-X
e na ultima vez que o alcides falhou o tempo de salto , isolou o liedson , que fez o segundo  ::)

Carlos MPH

Já ouvi dizer que pode-se perder os dois jogos com o porto e os dois com o sporting, pois se ganharmos os outros somos campeoes!!!

O Sporting o ano passado era a melhor ekipa a jogar futebol e nao ganhou nada...kanto a mim somos a melhor ekipa a jogar futebol neste momento...só espero é k ganhemos algo!!!

fcampos

O Sr.Veiga que abra os olhos e abra os olhos do Koeman, pq o pior inimigo do benfica este ano é o treinador, á 15 anos que nao tinhamos um plantel com esta qualidade, e é com muita pena que vejo uma equipa destas ser tao mal orientada, invenções, sem explicação, Leo deixou de jogar, nelson da esquerda deixou de fazer as grandes exibições, que fazia no lado direito, Nuno Gomes deixou de fazer golos, sem nelson na direta(excepto com academica), meio-campo sem dominiu de jogo, ninguem assume o jogo no meio campo, Karagounis desapareceu, Nuno Assis nem se fala, Jogadores queimados pelo treinador.
Jogadores não sabem o critério de Koeman, jogam sempre com pressaão com este treinador que nao lhe dá confiança para jogarem o que sabem, nas suas posiçoes que os notabilizaram, Giovanni deixou de jogar na direita pq jogava mal e saiu da equipa, volta na posiçao de avançado, faz dois grandes jogos nessa posiçao e marca, treinador nao deve ter gostado, volta a coloca-lo na direita, lugar onde p treinador nao contava com ele, e mais, muito mais equivocos deste treinador que me faz lembrar o Souness, que pensava que chegava a Portugal e dominva o futebol Português, ABRE OS OLHOS VEIGA................... :knuppel2:

orlando77

o benfica e o sporting não jogáram nada...

só deu liedson...

o beto não fez penalty, o liedson é que o ganhou (é diferente)

o luisão não ficou pregado ao chão... o liedson é que o rachou todo...

o moretto não demorou a varrer aquela bola... o liedson é que foi mais rápido...


Para mim, neste momento existem dois Benficas diferentes... com Beto e sem Beto...

O Benfica sem Beto é uma avenida... pois tem habituado bem/mal os seus colegas...

odistraido

Citação de: fcampos em 30 de Janeiro de 2006, 13:48
O Sr.Veiga que abra os olhos e abra os olhos do Koeman, pq o pior inimigo do benfica este ano é o treinador, á 15 anos que nao tinhamos um plantel com esta qualidade, e é com muita pena que vejo uma equipa destas ser tao mal orientada, invenções, sem explicação, Leo deixou de jogar, nelson da esquerda deixou de fazer as grandes exibições, que fazia no lado direito, Nuno Gomes deixou de fazer golos, sem nelson na direta(excepto com academica), meio-campo sem dominiu de jogo, ninguem assume o jogo no meio campo, Karagounis desapareceu, Nuno Assis nem se fala, Jogadores queimados pelo treinador.
Jogadores não sabem o critério de Koeman, jogam sempre com pressaão com este treinador que nao lhe dá confiança para jogarem o que sabem, nas suas posiçoes que os notabilizaram, Giovanni deixou de jogar na direita pq jogava mal e saiu da equipa, volta na posiçao de avançado, faz dois grandes jogos nessa posiçao e marca, treinador nao deve ter gostado, volta a coloca-lo na direita, lugar onde p treinador nao contava com ele, e mais, muito mais equivocos deste treinador que me faz lembrar o Souness, que pensava que chegava a Portugal e dominva o futebol Português, ABRE OS OLHOS VEIGA................... :knuppel2:

PARABENS! É EXACTAMENTE ISSO QUE PENSO!

alguem que faça 1 site com estes comentarios e outros a dizer:

NELSON É DEFESA DIREITO - FOI NESSA POSIÇÃO QUE FEZ GRANDES EXIBIÇOES...
etc,etc,etc.. o resto ja todos sabem menos quem devia...

Bola7

Tá aqui tudo...tirado do Bolg castigo máximo..não sei quem escreveu mas sabe da poda...

Durante a semana que antecedeu o derby, Paulo Bento afirmou que não trocava uma vitória na Luz pelo Euromilhões. Já sabemos que há novo Jackpot. No Euromilhões genuíno, entenda-se. Contra o Benfica, a chave de Bento foi certeira e o treinador levou a massa toda. Sá Pinto, o n.º 10, igualou, aos 64 minutos, o golo de Simão que também tinha sido de penalty. E Liedson, o 31, bisou aos 73 e 82 minutos. Resultado final no Estádio da Luz: 1-3 sem estrela para Koeman. Não conseguindo ultrapassar a Udinese e alcançar a Liga dos Campeões, o Sporting teve, finalmente, o seu momento "Euromilionário".



BENFICA

Falhas técnicas

Não acredito que o Benfica tenha subestimado o Sporting. Houve várias condicionantes que determinaram esta apatia benfiquista, mas não creio que tenha havido alguma petulância por parte dos de Koeman no momento de encarar o rival, eventualmente minimizado pelo facto de não ter uma série de últimos resultados tão notável quanto o Benfica. É verdade que, durante o jogo, faltou motivação, com consequente perda de clareza no raciocínio, mas devido às sucessivas e habituais falhas técnicas de alguns jogadores – melhores exemplos são os casos de Alcides e Beto. Essa questão foi o que não permitiu a estabilidade de um futebol preciso, a um/dois toques, que a equipa vinha apresentando nas anteriores nove vitórias consecutivas, perante adversários ou circunstâncias (vide Manchester United) bastante mais favoráveis.

Aquilo que já havíamos pensado em relação à colocação de Laurent Robert do lado direito frente à Académica aplica-se da mesmíssima forma a Manduca. Ronald Koeman parece levar algum tempo para compreender qual é a posição ideal ou apetência para um jogador que acaba de chegar. Pegando no caso de Manduca, facilmente se percebe que é um avançado que necessita de bastante espaço para desenvolver o seu jogo. Gosto mais de o ver como ponta-esquerdo, mas ainda que jogasse no centro, teria de ser numa posição de auxílio mais próximo a um avançado-centro de porte físico, que não é o caso de Nuno Gomes. Ou, então, na estrutura específica de Paulo Bonamigo que tão bem resultou no Marítimo, constituindo uma dupla de avançados abertos com Kanu, secundados por um médio criativo e três médios com funções de contenção. Koeman não vai aplicar uma táctica semelhante, mas é bom saber com que linhas Manduca sabe coser. Visto que Simão vai continuar no lado esquerdo, claro.

O hiato de Manduca

Podemos, agora, partir para a análise de uma série de relações que permitem concluir por que razão o Benfica falhou de forma tão exasperante perante o Sporting. Já que abordei a "questão Manduca" aproveito para a levar até ao fim. O ex-Marítimo, apesar da disponibilidade que apresenta, não é alguém a quem se possa confiar aquela posição à frente dos dois médios-centro e atrás do avançado-centro. Como já referimos, trata-se de um jogador que, normalmente, precisa de espaços de dez metros para embalar (fundamentalmente em ataque rápido, igualdade numérica), denotando, porém, nítidas dificuldades em progredir/lançar em espaços curtos. Depois, não tem cultura suficiente do lugar (posição 10; não confundir com funções de n.º10) para saber recuar em conluio com os dois médios-centro. E aqui residiu uma das maiores causas para a franca superioridade do Sporting na partida – o hiato de Manduca. Fruto dessa falta de domínio de transições ataque-defesa em posição central, Manduca abriu uma cratera no meio-campo benfiquista, muito bem explorada por João Moutinho e Carlos Martins.

Os aterradores limites de Beto e a baixa condição física de Petit

Com o Sporting a conseguir circular cada vez mais a bola em fase adiantada, pedia-se que o Benfica subisse as suas unidades, não só numa lógica de precaução defensiva, como de incremento de jogadas de perigo na baliza de Ricardo. A juntar ao hiato de Manduca, podemos analisar outro prisma, não muito distante da zona do camisola 23. O que acontece é que Beto, desde sempre, revela impressionantes limites técnicos (passe, recepção, desarme) para o cumprimento da titularidade numa equipa como o Benfica. Ainda por cima, é tremendamente difícil compreender como é que um treinador de formação "holandesa" revela simpatia por alguém que falha simples passes de cinco metros de forma constante. Desta forma, com um jogador que não consegue colocar a bola no chão, que não entende que o pressing não pode ser um carrossel e que tem de haver mais leitura, tempo de espera, incisão e decisão, foi muito complicado ao Benfica assentar uma matriz. Beto pode ter recuperado uma ou outra bola, mas a verdade é que não faz uma coisa boa sem que faça uma péssima a seguir.

De facto, não haveria problema se o Benfica, pura e simplesmente, tivesse recuado as unidades. O que teria de acontecer era a equipa estar pré-disposta para um modelo de ataque rápido a fim de explorar as costas dos defensores adversários. Destoou, então, o tal facto de Manduca criar um espaço significativo à frente de Beto e Petit. Assim, o pitbull, limitado fisicamente e sem a mesma capacidade para fazer coberturas veementes (sobretudo as horizontais de dobra aos laterais), não teve condições para executar o mínimo de lançamentos longos, ou por falta de mais desmarcações dos elementos adiantados, ou por demasiado aperto nas suas imediações.

Aliás, esse pormenor das dobras aos laterais parece-me importante, mas, de qualquer forma, não deixará de estar relacionado com uma mecânica geral mal oleada que tem como base a inadaptação de Manduca na posição central do 4-2-3-1. Com Beto e Petit trancados, precisamente porque Manduca não os auxiliou com um pressing mais adequado (variando entre as áreas de Custódio e de João Moutinho) Nélson e Alcides não tiveram possibilidade de avançar pelo corredor. Não necessariamente para se fazerem notar individualmente, mas para obrigar Luisão e Anderson a subir uns metros (empurrar os atacantes do Sporting), bem como o bloco, em geral – adiantar Simão e Geovanni na prática sem-bola e, porque não, forçar Manduca a intervir mais com Nuno Gomes em situações de ataque.

Alcides: causa e não consequência?

Tanto Alcides viu o seu jogo posicional confundido pela falta de desenvoltura do triângulo Petit-Beto-Manduca, como também acabou por comprometer a própria equipa com novas falhas técnicas de enorme gravidade. Tal como referimos acima, julgo que é incorrecto dissociar Alcides e Beto da tal série de nove vitórias consecutivas. No entanto, é bom esclarecer que os limites que sempre saltaram à vista – tais como ter que tocar a bola três vezes para uma recepção simples; falta de consciência da fraquíssima qualidade no passe; péssimo poder de decisão e noção de espaço - acabariam sempre por se fazer notar com mais incidência noutro jogo em que as circunstâncias fossem bastante diferentes. Foi o caso: limitações físicas de Petit, a má colocação de Manduca com o desencaixe centrocampista perante a circulação de Moutinho e Carlos Martins e, fundamentalmente, numa fase posterior ao golo de Sá Pinto, a pujança de Liedson que comprometeu o Benfica em diversas situações de igualdade numérica na defesa. Não querendo dizer que o último detalhe justifique a preocupante passividade de Luisão no segundo golo do Sporting. Tamanha falta de calo para encarar uma simulação só encontra rival no parceiro do centro da defesa, Anderson.

Inexistente dinâmica na definição ofensiva

Observando um pouco melhor a equipa do Benfica, percebe-se que Simão ainda teve algumas hipóteses para bater Abel, mas faltou sempre a correspondência devida da dupla da frente, na qual Manduca estava tão confuso quanto Alcides esteve no lado direito da defesa. Os 13 golos de Nuno Gomes fazem com que Koeman tenha relativa confiança no seu jogo como primeiro avançado-centro, mas a realidade é que ou joga atrás de outro avançado activo, como Miccoli (protecção e futebol curto) ou Geovanni (lançado em profundidade), ou então teria de haver um 4-4-2 mais pronunciado para que o 21 conseguisse tirar melhor proveito das suas capacidades.

Ainda que pensemos que Simão e Geovanni falharam nas suas funções, será mais correcto "desculpar" os seus maus desempenhos devido à falta de elasticidade do bloco na fase de construção interpretada por Petit e/ou Beto, incluindo a consequente falta de iniciativa dos laterais. Especialmente de Nélson, que manteve-se bastante preso face às diagonais exteriores de João Moutinho ou do posicionamento mais inclinado à direita de Deivid no apoio directo a Liedson. Podíamos também falar do relativo arrojo com que Abel foi, inicialmente, subindo pelo flanco direito do Sporting, mas a verdade é que os Leões tinham de arriscar, pois sentiam essa necessidade de vencer o encontro a todo o custo – não vimos, todavia, o Benfica com esse desespero positivo. Desta forma, a consciência do conjunto de Paulo Bento de que se podia apertar Petit no momento dos seus típicos lançamentos longos, fazendo subir o pressing vertical de Custódio e prensar Moutinho, Carlos Martins e Sá Pinto contra o sistema defensivo do Benfica, fez diminuir a esfera de actividade de Simão. O capitão foi muitas vezes solicitado para trabalho de vigilância nas coberturas e, já não é novidade, não teve um acompanhamento desenvolto de Manduca, quer tendo em vista a conclusão de cruzamentos ou último passe, quer para tabelar, visto que Nélson, pelas razões que já explanámos, não dinamizou o flanco com drible ou abertura de linhas de passe.

Em dada altura da primeira parte, pelos 20 minutos, o Benfica ainda experimentou um sistema de três defesas com a subida de Nélson (à Nigel de Jong) para uma posição interior no meio-campo, abrindo Simão ainda mais no flanco esquerdo, com Alcides a fazer de terceiro central do lado direito – Beto deslocou-se para uma posição de contenção à direita, como já tinha feito durante muito mais minutos frente ao Gil Vicente, na 2.ª jornada. Contudo, esta solução dos três centrais não durou muito tempo e o Benfica rapidamente voltou ao esquema inicial, mesmo sem conseguir aumentar o caudal de oportunidades. Nunca o conseguiu, aliás. Marcel e Robert nada acrescentaram, pois o mal já estava feito quando se perdeu a orientação do meio-campo. Manuel Fernandes era importante para colocar mais pressão no sportinguista portador da bola, mas também não fez com que o adversário fosse obrigado a recuar, numa altura em que o crescimento de Moutinho e a sua relação com Deivid fazia parar Nélson e em que Alcides já só queria sair do campo.




Subs: Manduca (Manuel Fernandes 53), Beto (Marcel 71), Geovanni (Robert 77) A noção de que Geovanni tem bastante mais apetência para jogar na cara do guarda-redes adversário ganha cada vez mais efectividade. Não só para usar da capacidade instintiva de finalização, como dos rasgos frontais em 1vs1, Geovanni devia ser mais vezes utilizado nessa posição de falso avançado-centro. Na direita, como na posição 10, "Geo" torna-se previsível e não apresenta taxa de trabalho (recuperações, pressing de maior ou menor intensidade em fase adiantada, vigilância do flanco) para se apresentar como solução inquestionável para a titularidade. Karagounis não será uma opção perfeita para cumprir a posição de interior-direito, mas com Nélson muito mais activo no flanco direito, faria mais sentido utilizar o grego do que utilizar o molde actual. O actual ou o de usar Robert na esquerda e Simão na direita. Mais uma vez se comprova a inutilidade completa que foi a contratação do francês. Quanto a Manduca, já destacámos a nossa opinião, importando, ainda, referir que Miccoli não deixa de ser um jogador fundamental neste Benfica, desde que recupere para melhores índices físicos. Note-se como, mesmo em baixo de forma, a protecção de bola e a facilidade do italiano na resolução de lances curtos constitui uma enorme acréscimo da qualidade ofensiva da equipa. Em premissas semelhantes situa-se Manuel Fernandes que tem, necessariamente, de subir a condição física para esclarecer o seu jogo técnico e intenso. É incomparavelmente superior a Beto e Ronald Koeman tem de perceber isso para conferir o máximo de qualidade possível ao Benfica que tem, dentro de menos de um mês, um importante desafio chamado "Liverpool". Transferido Dos Santos, Leo tem, urgentemente, de voltar à titularidade.

Aguiar

mt bem feito essa critica ao jogo!!

Bola7

Citação de: Aguiar em 30 de Janeiro de 2006, 14:33
mt bem feito essa critica ao jogo!!
Eu direi mais...brilhante...o pessoal que leia...e tem um recado para o nosso Magnusson e tudo... 8)