Ramires

[ednilson]

O que interessa é que o Ramires vai ficar no Benfica.

[SLB4EVERnEVER]

É isso mesmo.. no fim de contas temos +6M€ e o Ramires fica (acho eu). É melhor do que não ter nada nem o Ramires. Se ele partir uma perna ou tiver um problema lixado.. 6M ja ninguem nos tira. Lembrem-se que eles valem o que os outros clubes estão dispostos a dar por ele.

[Americano69]

O que interessa é que o Ramires vai ficar no Benfica.

E se não ficar também se arranjará uma qualquer excelente explicação para mostrar como tudo não passa duma mera coincidência.

[Oliveira1]

Quem disse? Ninguém. Alguém está em posição de afirmar seja o que for a respeito disto? Eu acho que sem o envolvimento de empresários um jogador com um pé na canarinha não vinha para o Benfica por 7,5M. Se tu achas que sim, fica com a tua ideia.

E o Benfica não tem nada a dizer? Os empresários decidiam que ganhavam mais comprando logo 50% por 3,75M e mandavam o Benfica comprar o resto. Não sei porque o fariam. Mais valia fazer como sugeriu o Saveloy e comprar 80% por 6M, ou uma percentagem ainda maior. Depois punham-no a jogar no Benfica, que só tem permissão para dizer yes, sir!, e ao fim de um ano ainda ficavam com um lucro maior. Isto porque, como é evidente, o Benfica, que até é detentor dos direitos desportivos e poderia servir-se disso para negociar qualquer coisita, está lá só para dar uma camisola ao rapaz, tendo concordado logo em vendê-lo ao fim de um ano a quem os empresários quisessem. Estes clubes não andam muito espertos...



Não sei se um jogador que está com um pé na canarinha podia vir por este preço ou não? Depende da situação do clube que detinha o passe.

Por quanto veio o Luisão?

Pois os empresários podiam ter comprado a totalidade do passe do jogador, até porque pela tua teoria eles é que determinaram o preço e não os clubes que detinham o passe. Depois podiam ter posto o Ramires a rodar no clube que eles bem entendessem e venderiam depois a totalidade do passe pelo valor que quisessem.

Se calhar vais dizer que não haveria clubes que estivessem dispostos a receber o empréstimo do Ramires por um ano?

Estes empresários andam mesmo distraidos, ou então são as teorias que são fraquinhas.

E esta leitura dos factos, foi feita com a cabeça ou com o coração?

Os únicos factos que se conhecem é que o Benfica comprou o Ramires por 7,5M€ e passado um ano resolveu vender uma percentagem do passe. Tal como já fez com os passes de vários jogadores, que foram vendidos ao Fundo.

O resto são teorias que carecem de prova e que por isso mesmo não se podem considerar factos.

[ivodaniello]

É isso mesmo.. no fim de contas temos +6M€ e o Ramires fica (acho eu). É melhor do que não ter nada nem o Ramires. Se ele partir uma perna ou tiver um problema lixado.. 6M ja ninguem nos tira. Lembrem-se que eles valem o que os outros clubes estão dispostos a dar por ele.

Se vais pensar que todos vão "partir uma perna ou ter um problema lixado" pode-se começar a segurar os jogadores em valores em altissimos e com os rendimentos compram-se Agueros e Messis

[Oliveira1]

O que interessa é que o Ramires vai ficar no Benfica.

E se não ficar também se arranjará uma qualquer excelente explicação para mostrar como tudo não passa duma mera coincidência.

Se o Ramires não ficar estamos perante um mau negócio, pois significa que se esperássemos ganhariamos mais dinheiro.

Quem diz o Ramires diz o airton e o Kardec.

Achas que alguém vai bater os 30M€ este ano.

[mahsira]

Não sei se um jogador que está com um pé na canarinha podia vir por este preço ou não? Depende da situação do clube que detinha o passe.

Por quanto veio o Luisão?

Pois os empresários podiam ter comprado a totalidade do passe do jogador, até porque pela tua teoria eles é que determinaram o preço e não os clubes que detinham o passe. Depois podiam ter posto o Ramires a rodar no clube que eles bem entendessem e venderiam depois a totalidade do passe pelo valor que quisessem.

Se calhar vais dizer que não haveria clubes que estivessem dispostos a receber o empréstimo do Ramires por um ano?

Estes empresários andam mesmo distraidos, ou então são as teorias que são fraquinhas.

Depende mais dos empresários do que da situação do clube. No Brasil, é assim. O Luisão nunca foi a promessa que é o Ramires... A comparação não serve. Mas olha que o empresário do Luisão é um senhor chamado Bertolucci, que é "parceiro" do LFV privilegia o Benfica nas transferências dos seus jogadores. Nem quero pensar no que ganha com isso.

Epá... O que estou a dizer é precisamente que ninguém determina nada! Os empresários têm uma (Grande) palavra a dizer, o Cruzeiro tem a sua e o Benfica também. É uma negociação entre várias entidades e nenhuma se chega à outra e diz "Então vamos fazer isto da seguinte forma, que é como eu ganho mais."

Não é qualquer clube que serve. Não vais tentar valorizar o Ramires numa equipita de terceira, que se contenta com um emprestimozinho, que não está a arriscar nada em pôr o brasileiro acabadinho de chegar no 11 titular e que não é grande o suficiente para ter mais pretensão do que contar com o jogador por uma época. Achas que resulta, por muito bem que ele jogue? Haveria alguns interessados, não me parece que fosse o Benfica o único, e cada um pôs as suas condições. Ganhámos nós, não sei se por nos termos antecipado, se por termos aceite menos que os outros, se por termos relações privilegiadas com alguém ou se por termos transferido algum dinheiro para a offshore de alguém. Não sei e já me fartei de o dizer. Agradecia, ainda assim, que não mandasses bocas como "as tuas teorias são fraquinhas" porque não me conheces de lado nenhum e isto não é um concurso para ver quem consegue adivinhar o que se passou. Pensei, li, e concluí que as coisas podem ter-se passado assim. Não retiro qualquer satisfação de te convencer, não procuro a tua aprovação e nem sequer desespero por ter razão. Estou a discutir num fórum.

[Americano69]

O que interessa é que o Ramires vai ficar no Benfica.

E se não ficar também se arranjará uma qualquer excelente explicação para mostrar como tudo não passa duma mera coincidência.

Se o Ramires não ficar estamos perante um mau negócio, pois significa que se esperássemos ganhariamos mais dinheiro.

Quem diz o Ramires diz o airton e o Kardec.

Achas que alguém vai bater os 30M€ este ano.

O tempo o dirá.

[A ®]

Quem disse? Ninguém. Alguém está em posição de afirmar seja o que for a respeito disto? Eu acho que sem o envolvimento de empresários um jogador com um pé na canarinha não vinha para o Benfica por 7,5M. Se tu achas que sim, fica com a tua ideia.

E o Benfica não tem nada a dizer? Os empresários decidiam que ganhavam mais comprando logo 50% por 3,75M e mandavam o Benfica comprar o resto. Não sei porque o fariam. Mais valia fazer como sugeriu o Saveloy e comprar 80% por 6M, ou uma percentagem ainda maior. Depois punham-no a jogar no Benfica, que só tem permissão para dizer yes, sir!, e ao fim de um ano ainda ficavam com um lucro maior. Isto porque, como é evidente, o Benfica, que até é detentor dos direitos desportivos e poderia servir-se disso para negociar qualquer coisita, está lá só para dar uma camisola ao rapaz, tendo concordado logo em vendê-lo ao fim de um ano a quem os empresários quisessem. Estes clubes não andam muito espertos...



Não sei se um jogador que está com um pé na canarinha podia vir por este preço ou não? Depende da situação do clube que detinha o passe.

Por quanto veio o Luisão?

Pois os empresários podiam ter comprado a totalidade do passe do jogador, até porque pela tua teoria eles é que determinaram o preço e não os clubes que detinham o passe. Depois podiam ter posto o Ramires a rodar no clube que eles bem entendessem e venderiam depois a totalidade do passe pelo valor que quisessem.

Se calhar vais dizer que não haveria clubes que estivessem dispostos a receber o empréstimo do Ramires por um ano?

Estes empresários andam mesmo distraidos, ou então são as teorias que são fraquinhas.

E esta leitura dos factos, foi feita com a cabeça ou com o coração?

Os únicos factos que se conhecem é que o Benfica comprou o Ramires por 7,5M€ e passado um ano resolveu vender uma percentagem do passe. Tal como já fez com os passes de vários jogadores, que foram vendidos ao Fundo.

O resto são teorias que carecem de prova e que por isso mesmo não se podem considerar factos.

Facto:

«A Sport Lisboa e Benfica - Futebol, SAD, em cumprimento do disposto no artigo 248.º do Código
dos Valores Mobiliários, vem informar que alienou a título definitivo à empresa Jazzy Limited, 50% dos direitos económicos do atleta, Ramires Santos Nascimento, pelo montante de 6.000.000 euros.

Mais se informa que a Sociedade mantêm a totalidade dos direitos desportivos do referido atleta.

O Conselho de Administração
20 de Junho de 2010»

[Oliveira1]

O que interessa é que o Ramires vai ficar no Benfica.

E se não ficar também se arranjará uma qualquer excelente explicação para mostrar como tudo não passa duma mera coincidência.

Se o Ramires não ficar estamos perante um mau negócio, pois significa que se esperássemos ganhariamos mais dinheiro.

Quem diz o Ramires diz o airton e o Kardec.

Achas que alguém vai bater os 30M€ este ano.

O tempo o dirá.

E quanto à diferença entre este negócio e os que foram feitos com o fundo?

[Americano69]

O que interessa é que o Ramires vai ficar no Benfica.

E se não ficar também se arranjará uma qualquer excelente explicação para mostrar como tudo não passa duma mera coincidência.

Se o Ramires não ficar estamos perante um mau negócio, pois significa que se esperássemos ganhariamos mais dinheiro.

Quem diz o Ramires diz o airton e o Kardec.

Achas que alguém vai bater os 30M€ este ano.

O tempo o dirá.

E quanto à diferença entre este negócio e os que foram feitos com o fundo?

Há 2 evidentes para mim: a sub-avaliação ridícula do valor do jogador, e a transparência da entidade compradora.

[Oliveira1]

Não sei se um jogador que está com um pé na canarinha podia vir por este preço ou não? Depende da situação do clube que detinha o passe.

Por quanto veio o Luisão?

Pois os empresários podiam ter comprado a totalidade do passe do jogador, até porque pela tua teoria eles é que determinaram o preço e não os clubes que detinham o passe. Depois podiam ter posto o Ramires a rodar no clube que eles bem entendessem e venderiam depois a totalidade do passe pelo valor que quisessem.

Se calhar vais dizer que não haveria clubes que estivessem dispostos a receber o empréstimo do Ramires por um ano?

Estes empresários andam mesmo distraidos, ou então são as teorias que são fraquinhas.

Depende mais dos empresários do que da situação do clube. No Brasil, é assim. O Luisão nunca foi a promessa que é o Ramires... A comparação não serve. Mas olha que o empresário do Luisão é um senhor chamado Bertolucci, que é "parceiro" do LFV privilegia o Benfica nas transferências dos seus jogadores. Nem quero pensar no que ganha com isso.

Epá... O que estou a dizer é precisamente que ninguém determina nada! Os empresários têm uma (Grande) palavra a dizer, o Cruzeiro tem a sua e o Benfica também. É uma negociação entre várias entidades e nenhuma se chega à outra e diz "Então vamos fazer isto da seguinte forma, que é como eu ganho mais."

Não é qualquer clube que serve. Não vais tentar valorizar o Ramires numa equipita de terceira, que se contenta com um emprestimozinho, que não está a arriscar nada em pôr o brasileiro acabadinho de chegar no 11 titular e que não é grande o suficiente para ter mais pretensão do que contar com o jogador por uma época. Achas que resulta, por muito bem que ele jogue? Haveria alguns interessados, não me parece que fosse o Benfica o único, e cada um pôs as suas condições. Ganhámos nós, não sei se por nos termos antecipado, se por termos aceite menos que os outros, se por termos relações privilegiadas com alguém ou se por termos transferido algum dinheiro para a offshore de alguém. Não sei e já me fartei de o dizer. Agradecia, ainda assim, que não mandasses bocas como "as tuas teorias são fraquinhas" porque não me conheces de lado nenhum e isto não é um concurso para ver quem consegue adivinhar o que se passou. Pensei, li, e concluí que as coisas podem ter-se passado assim. Não retiro qualquer satisfação de te convencer, não procuro a tua aprovação e nem sequer desespero por ter razão. Estou a discutir num fórum.

Básicamente não sabes nada, que é o mesmo que eu sei.

Por isso remeto-me apenas aos factos. Sendo que os factos são:

O Benfica comprou o Ramires por 7,5M€.

Passado um ano resolveu vender 50% do seu passe por 6M€.

O Benfica já fez vários negócios semelhantes com o Fundo.


Se os valores envolvidos foram maus ou bons só no futuro o saberemos.

Não sei se o Luisão foi ou não promessa, o que sei é que tem mais anos de canarinha do que o Ramires.

[Oliveira1]

O que interessa é que o Ramires vai ficar no Benfica.

E se não ficar também se arranjará uma qualquer excelente explicação para mostrar como tudo não passa duma mera coincidência.

Se o Ramires não ficar estamos perante um mau negócio, pois significa que se esperássemos ganhariamos mais dinheiro.

Quem diz o Ramires diz o airton e o Kardec.

Achas que alguém vai bater os 30M€ este ano.

O tempo o dirá.

E quanto à diferença entre este negócio e os que foram feitos com o fundo?

Há 2 evidentes para mim: a sub-avaliação ridícula do valor do jogador, e a transparência da entidade compradora.

O David Luiz foi avaliado por 18M€ tendo uma cláusula de 50M€. O Ramires foi avaliado por 12M€ tendo uma cláusula de 30M€.

Quanto à entidade compradora não conheço a Jazzy, não sei se é transparente ou opaca.

[Oliveira1]

Quem disse? Ninguém. Alguém está em posição de afirmar seja o que for a respeito disto? Eu acho que sem o envolvimento de empresários um jogador com um pé na canarinha não vinha para o Benfica por 7,5M. Se tu achas que sim, fica com a tua ideia.

E o Benfica não tem nada a dizer? Os empresários decidiam que ganhavam mais comprando logo 50% por 3,75M e mandavam o Benfica comprar o resto. Não sei porque o fariam. Mais valia fazer como sugeriu o Saveloy e comprar 80% por 6M, ou uma percentagem ainda maior. Depois punham-no a jogar no Benfica, que só tem permissão para dizer yes, sir!, e ao fim de um ano ainda ficavam com um lucro maior. Isto porque, como é evidente, o Benfica, que até é detentor dos direitos desportivos e poderia servir-se disso para negociar qualquer coisita, está lá só para dar uma camisola ao rapaz, tendo concordado logo em vendê-lo ao fim de um ano a quem os empresários quisessem. Estes clubes não andam muito espertos...



Não sei se um jogador que está com um pé na canarinha podia vir por este preço ou não? Depende da situação do clube que detinha o passe.

Por quanto veio o Luisão?

Pois os empresários podiam ter comprado a totalidade do passe do jogador, até porque pela tua teoria eles é que determinaram o preço e não os clubes que detinham o passe. Depois podiam ter posto o Ramires a rodar no clube que eles bem entendessem e venderiam depois a totalidade do passe pelo valor que quisessem.

Se calhar vais dizer que não haveria clubes que estivessem dispostos a receber o empréstimo do Ramires por um ano?

Estes empresários andam mesmo distraidos, ou então são as teorias que são fraquinhas.

E esta leitura dos factos, foi feita com a cabeça ou com o coração?

Os únicos factos que se conhecem é que o Benfica comprou o Ramires por 7,5M€ e passado um ano resolveu vender uma percentagem do passe. Tal como já fez com os passes de vários jogadores, que foram vendidos ao Fundo.

O resto são teorias que carecem de prova e que por isso mesmo não se podem considerar factos.

Facto:

«A Sport Lisboa e Benfica - Futebol, SAD, em cumprimento do disposto no artigo 248.º do Código
dos Valores Mobiliários, vem informar que alienou a título definitivo à empresa Jazzy Limited, 50% dos direitos económicos do atleta, Ramires Santos Nascimento, pelo montante de 6.000.000 euros.

Mais se informa que a Sociedade mantêm a totalidade dos direitos desportivos do referido atleta.

O Conselho de Administração
20 de Junho de 2010»

Sim foi o que eu disse o Benfica decidiu vender uma percentagem do passe. E então?

[Theroux]

O que interessa é que o Ramires vai ficar no Benfica.

E se não ficar também se arranjará uma qualquer excelente explicação para mostrar como tudo não passa duma mera coincidência.

Se o Ramires não ficar estamos perante um mau negócio, pois significa que se esperássemos ganhariamos mais dinheiro.

Quem diz o Ramires diz o airton e o Kardec.

Achas que alguém vai bater os 30M€ este ano.

O tempo o dirá.

E quanto à diferença entre este negócio e os que foram feitos com o fundo?

Há 2 evidentes para mim: a sub-avaliação ridícula do valor do jogador, e a transparência da entidade compradora.

O David Luiz foi avaliado por 18M€ tendo uma cláusula de 50M€. O Ramires foi avaliado por 12M€ tendo uma cláusula de 30M€.

Quanto à entidade compradora não conheço a Jazzy, não sei se é transparente ou opaca.

Agora o Benfica tem de contratar um detective antes de fazer um negócio... Já várias transferências envolvendo jogadores do Benfica foram investigadas recentemente. Só faltava agora o Benfica ter de se preocupar com o que o resto do mundo anda a fazer.