Domingos Soares de Oliveira (Dirigente)

Soundwave

Citação de: ZICKLER em 27 de Maio de 2015, 02:44
Citação de: Endless em 27 de Maio de 2015, 02:42
Citação de: ZICKLER em 27 de Maio de 2015, 02:39
Não é isso que se discute.

Eu estava a falar do ponto de vista de gestão financeira. 

Faz pouco sentido, para quem gere verificar que tem 4 ou 5 jogadores que praticamente nunca jogam e que pesam muito na folha salarial.

Para isso prefiro ter 4 ou 5 jovens na mesma posição mas que aufiram 30% do seu ordenado

Acaba por ser. As casmurrices do nosso técnico assim obrigam.
Se o Sílvio jogasse em detrimento do Eliseu, se calhar o ordenado já não seria tão pornográfico, se o Sulej fosse mais vezes utilizado idem.

O Benfica tem que acabar com determinado tipo de jogador que não se coaduna com um clube profissional como o nosso.

Sulejmani
Silvio
Ruben Amorim

3 casos flagrantes de jogadores com evidente fragilidade física para darem resposta num clube da nossa dimensão
Salvio. Pelo andar da carruagem.

Theroux

Citação de: Soundwave em 27 de Maio de 2015, 03:07
Citação de: rlaranjeiro em 27 de Maio de 2015, 02:21
Citação de: RicardoSR em 27 de Maio de 2015, 02:17
Se todos os anos aumentamos a receita (vender quase a equipa toda e nos 2 ultimos anos aumentou bem a receita de direitos televisivos) e mesmo assim precisamos de vender, algo está mal, e muito provavelmente é incompetência.

Bem se para o ano não formos campeões e não tivermos nenhum jogador valorizado para sair acima de 20M, prevejo que isto vá quase à falência.

Esta suposta mudanca de paradigma nao e' nada planeado, e' apenas a analise da situacao actual.

O ano passado vendemos 7-8 craques e sobraram 2 para este ano. Como e' obvio para o ano nao vai haver ninguem de jeito para vender e por isso o DSO la disse ao LFV que este ano nao podia gastar 40M em contratacoes porque para o ano nao ha jogadores para equilibrar as contas.
E depois nem se consegue receitas decentes na LC porque não há qualidade para passar aos oitavos... E andamos nisto. O porto por ter ido aos quartos conseguiu um belo extra para se reforçar. Esta política de empréstimos ainda lhes vai dando para reforçar o plantel com qualidade.

Toda a lógica ditaria que quem tem menos receitas e mais despesas deveria ter mais dificuldade em investir muito. Mas afinal o porto com 75% das receitas e 150% das despesas é que arranja capacidade financeira e o Benfica é que anda em novo verão de refugo.

E resultou em pleno, basta ver o que ganharam:
































Soundwave

Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2015, 02:50
Citação de: enzogaitan em 27 de Maio de 2015, 02:42
Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2015, 02:40
Citação de: RicardoSR em 27 de Maio de 2015, 02:35
Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2015, 02:25
Citação de: RicardoSR em 27 de Maio de 2015, 02:17
Se todos os anos aumentamos a receita (vender quase a equipa toda e nos 2 ultimos anos aumentou bem a receita de direitos televisivos) e mesmo assim precisamos de vender, algo está mal, e muito provavelmente é incompetência.

Bem se para o ano não formos campeões e não tivermos nenhum jogador valorizado para sair acima de 20M, prevejo que isto vá quase à falência.

Fabuloso, só há receitas, as despesas devem ser pagas por uma fada mágica que vive no 3º anel.
O problema é que essas despesas há muito que deviam ter sido diminuídas, o ano passado diminuíram um pouco com as saídas de Garay, Enzo e Cardozo por exemplo que tinham bons ordenados, mas tem que se diminuir mais e já há mais anos que deviam ter parado com os contentores de jogadores, um clube não pode ficar com a falência ou não dependente de haver 2 ou 3 jogadores que se destaquem para se fazer uns 70M em vendas no verão só para equilibrar as contas, porque num ano que isso não aconteça e só se façam uns 10/15M ficamos em muito muito maus lençois.

As despesas não diminuiram nada porque entretanto entraram jogadores caros para ganhar o bicampeonato.

Não pode porquê? Onde é que isso está escrito? Claro que pode. Compra jogadores baratos e vende-os caros. Isso é um modelo elogiado em todo o mundo!
Não estás a responder à questão.

Se calha de um ano não conseguirmos vender ninguém por um preço substancial, vai tudo co crl?

Isso está ao nível de quem diz que se se vender o plantel todo erradica-se o passivo...

O clube é gerido por forma a existirem sempre jogadores para vender, é essa a base do modelo... e tem funcionado.
Mas agora não tens. Gaitán é o último, os restantes estão para lá dos 30 ou não têm qualidade. Sobra Salvio mas com o historial clínico nenhum clube arrisca mais de 20M.

RicardoSR

Aí está o grande Marçal a confirmado, já fez testes médicos.
Mais um para render uns bons milhões :)

Soundwave

Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2015, 02:56
Citação de: Soundwave em 27 de Maio de 2015, 02:54
Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2015, 01:45
Citação de: Gottschalk em 27 de Maio de 2015, 01:10
Como é que são suficientes se já é preciso andar a vender o Gaitán e o Sálvio?

Parece-me é que estamos a sentir as consequências nefastas de uma política de um endividamento alto a curto prazo. Não vejo como é que isto possa ser base para um futuro estável e competitivo.

Porque tens que vender jogadores todas as épocas para manter os plantéis a este nível... É esse o modelo. Como é que é possível que em 2015 existam benfiquistas que não sabem isto?

O futuro é hoje. O passado era em 2007 quando as contas estavam equilibradas e se faziam épocas miseráveis. O futuro já está a acontecer há 7 épocas e o Benfica nunca esteve melhor desde 1984. É esse o futuro.

Entretanto há que aumentar as receitas para reduzir o défice. É isso que está a ser feito, lentamente, porque o clube é dos sócios, não é do Abramovich, nem está inscrito na Bundesliga.

Têm feito porcaria pelo caminho? Sim.
O que venderam no período passado deveria ser suficiente para colmatar a época 2013/2014 e 2014/2015. Mas o que se vê é vendas de tudo o que tem valor até restarem os que são invendáveis. E depois como se financia o plantel? Se o que foi que ganhou não foi suficiente para estabilizar é porque está tudo bem pior do que a direcção deixa entender.

Devia ser porquê? Porque sim. Gerir um clube na nossa cabeça é a coisa fácil do mundo.
Qual porque sim? Se o buraco anda nos 30/40M devia ser fácil ver quanto precisas para o tapar por época. E que se vendes o que vendes num ano que sobes 200% na receita televisiva, os números públicos dizem ser o bastante. E se o clube dá lucro de 14M, mais ainda. O que está a falhar?

rlaranjeiro

Citação de: RicardoSR em 27 de Maio de 2015, 03:13
Aí está o grande Marçal a confirmado, já fez testes médicos.
Mais um para render uns bons milhões :)

Mais um para nem sequer ser convocado. Acredito que faca um joguito na taca da liga. Quando for a serio e o Eliseu nao possa jogar la entra o bombeiro de servico.

Soundwave



Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2015, 03:10
Citação de: Soundwave em 27 de Maio de 2015, 03:07
Citação de: rlaranjeiro em 27 de Maio de 2015, 02:21
Citação de: RicardoSR em 27 de Maio de 2015, 02:17
Se todos os anos aumentamos a receita (vender quase a equipa toda e nos 2 ultimos anos aumentou bem a receita de direitos televisivos) e mesmo assim precisamos de vender, algo está mal, e muito provavelmente é incompetência.

Bem se para o ano não formos campeões e não tivermos nenhum jogador valorizado para sair acima de 20M, prevejo que isto vá quase à falência.

Esta suposta mudanca de paradigma nao e' nada planeado, e' apenas a analise da situacao actual.

O ano passado vendemos 7-8 craques e sobraram 2 para este ano. Como e' obvio para o ano nao vai haver ninguem de jeito para vender e por isso o DSO la disse ao LFV que este ano nao podia gastar 40M em contratacoes porque para o ano nao ha jogadores para equilibrar as contas.
E depois nem se consegue receitas decentes na LC porque não há qualidade para passar aos oitavos... E andamos nisto. O porto por ter ido aos quartos conseguiu um belo extra para se reforçar. Esta política de empréstimos ainda lhes vai dando para reforçar o plantel com qualidade.

Toda a lógica ditaria que quem tem menos receitas e mais despesas deveria ter mais dificuldade em investir muito. Mas afinal o porto com 75% das receitas e 150% das despesas é que arranja capacidade financeira e o Benfica é que anda em novo verão de refugo.

E resultou em pleno, basta ver o que ganharam:

Zero. Mas eu não falei do que ganhas ou não. Tanto que disse que esta seria a altura ideal para apostar no aumento da qualidade da equipa sénior do Benfica. E se um clube com menos receita e mais despesa consegue enquanto que o que mais factura e menos gasta não, é razão para indagar.

L0W

Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2015, 03:10
Citação de: Soundwave em 27 de Maio de 2015, 03:07
Citação de: rlaranjeiro em 27 de Maio de 2015, 02:21
Citação de: RicardoSR em 27 de Maio de 2015, 02:17
Se todos os anos aumentamos a receita (vender quase a equipa toda e nos 2 ultimos anos aumentou bem a receita de direitos televisivos) e mesmo assim precisamos de vender, algo está mal, e muito provavelmente é incompetência.

Bem se para o ano não formos campeões e não tivermos nenhum jogador valorizado para sair acima de 20M, prevejo que isto vá quase à falência.

Esta suposta mudanca de paradigma nao e' nada planeado, e' apenas a analise da situacao actual.

O ano passado vendemos 7-8 craques e sobraram 2 para este ano. Como e' obvio para o ano nao vai haver ninguem de jeito para vender e por isso o DSO la disse ao LFV que este ano nao podia gastar 40M em contratacoes porque para o ano nao ha jogadores para equilibrar as contas.
E depois nem se consegue receitas decentes na LC porque não há qualidade para passar aos oitavos... E andamos nisto. O porto por ter ido aos quartos conseguiu um belo extra para se reforçar. Esta política de empréstimos ainda lhes vai dando para reforçar o plantel com qualidade.

Toda a lógica ditaria que quem tem menos receitas e mais despesas deveria ter mais dificuldade em investir muito. Mas afinal o porto com 75% das receitas e 150% das despesas é que arranja capacidade financeira e o Benfica é que anda em novo verão de refugo.

E resultou em pleno, basta ver o que ganharam:
































Mas isso já é um problema da gestão desportiva deles. Eles colocaram a possibilidade de se reforcarem em peso. Se depois esse dinheiro é bem ou mal aproveitado é outra história.

RicardoSR

Só uma pergunta ao Theroux, o que achas de negócios tipo o Luis Filipe, Candeias, Bebe entre outros cepos, em que no minimo 90% aqui do forum viu que eram apenas entulho e nunca iriam dar nada, mas que ainda assim foram contratados. Contratações destas também fazem parte do brilhante modelo elogiado por todo o mundo?

É que não estou a falar por exemplo de Djuricic e Ola John em que muita gente estava entusiasmada e floparam, acontece no futebol, estou a falar de jogadores são contratados e que toda a gente normal vê que só irão dar prejuízo e dão mesmo. É neste tipo de despesas que já há muito tempo se devia ter cortado.

Shoky

O DSO deu o mote com estas declarações ridiculas...

"Meus amigos, a partir de agora é para voltar a apanhar no corpo. Acabaram-se as festas"

As capas dos jornais de hoje são aterradoras.

Theroux

Citação de: RicardoSR em 27 de Maio de 2015, 03:20
Só uma pergunta ao Theroux, o que achas de negócios tipo o Luis Filipe, Candeias, Bebe entre outros cepos, em que no minimo 90% aqui do forum viu que eram apenas entulho e nunca iriam dar nada, mas que ainda assim foram contratados. Contratações destas também fazem parte do brilhante modelo elogiado por todo o mundo?

É que não estou a falar por exemplo de Djuricic e Ola John em que muita gente estava entusiasmada e floparam, acontece no futebol, estou a falar de jogadores são contratados e que toda a gente normal vê que só irão dar prejuízo e dão mesmo. É neste tipo de despesas que já há muito tempo se devia ter cortado.

Sou contra, tal como 90% do fórum.

Soundwave

Colocaram a possibilidade e conseguiram. O Benfica não acompanhou e não vai acompanhar pelo segundo ano consecutivo. Um clube com mais de 100M em receitas ordinárias...

Correu bem? Correu. Mas à custa de receitas extra na europa, não esquecer. E não é de bom senso pensar que basta ter uns eliseus que vai dar sempre campeonato.

O meu busílis é este: porque não consegue o Benfica investir no plantel quando vem de um verão recheado em vendas e quando tem um projecto televisivo que fornece 3x mais receita que o anterior contrato, tendo baixado massa salarial e aumentado as receitas ordinárias no global? O que anda a ser escondido?

Soundwave

Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2015, 03:21
Citação de: RicardoSR em 27 de Maio de 2015, 03:20
Só uma pergunta ao Theroux, o que achas de negócios tipo o Luis Filipe, Candeias, Bebe entre outros cepos, em que no minimo 90% aqui do forum viu que eram apenas entulho e nunca iriam dar nada, mas que ainda assim foram contratados. Contratações destas também fazem parte do brilhante modelo elogiado por todo o mundo?

É que não estou a falar por exemplo de Djuricic e Ola John em que muita gente estava entusiasmada e floparam, acontece no futebol, estou a falar de jogadores são contratados e que toda a gente normal vê que só irão dar prejuízo e dão mesmo. É neste tipo de despesas que já há muito tempo se devia ter cortado.

Sou contra, tal como 90% do fórum.
Então devias indagar te mais do porquê de tamanho desinvestimento ter de prosseguir.

RicardoSR

Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2015, 03:21
Citação de: RicardoSR em 27 de Maio de 2015, 03:20
Só uma pergunta ao Theroux, o que achas de negócios tipo o Luis Filipe, Candeias, Bebe entre outros cepos, em que no minimo 90% aqui do forum viu que eram apenas entulho e nunca iriam dar nada, mas que ainda assim foram contratados. Contratações destas também fazem parte do brilhante modelo elogiado por todo o mundo?

É que não estou a falar por exemplo de Djuricic e Ola John em que muita gente estava entusiasmada e floparam, acontece no futebol, estou a falar de jogadores são contratados e que toda a gente normal vê que só irão dar prejuízo e dão mesmo. É neste tipo de despesas que já há muito tempo se devia ter cortado.

Sou contra, tal como 90% do fórum.

Então não entendi o porquê das tuas respostas aos meus posts quando disse que já deviamos ter começado a diminuir as despesas e a dizeres que o nosso modelo era elogiado em todo o mundo.

Elogiam porque pensam que somos ricos porque compramos alguns entre 5-8M e vendemos de 20M para cima, se calhar não sabem dos 2/3 cepos da ordem que compramos todos os anos e que depois temos que andar a sustentar com contratos de 5 anos.

Theroux

Citação de: RicardoSR em 27 de Maio de 2015, 03:28
Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2015, 03:21
Citação de: RicardoSR em 27 de Maio de 2015, 03:20
Só uma pergunta ao Theroux, o que achas de negócios tipo o Luis Filipe, Candeias, Bebe entre outros cepos, em que no minimo 90% aqui do forum viu que eram apenas entulho e nunca iriam dar nada, mas que ainda assim foram contratados. Contratações destas também fazem parte do brilhante modelo elogiado por todo o mundo?

É que não estou a falar por exemplo de Djuricic e Ola John em que muita gente estava entusiasmada e floparam, acontece no futebol, estou a falar de jogadores são contratados e que toda a gente normal vê que só irão dar prejuízo e dão mesmo. É neste tipo de despesas que já há muito tempo se devia ter cortado.

Sou contra, tal como 90% do fórum.

Então não entendi o porquê das tuas respostas aos meus posts quando disse que já deviamos ter começado a diminuir as despesas e a dizeres que o nosso modelo era elogiado em todo o mundo.

Elogiam porque pensam que somos ricos porque compramos alguns entre 5-8M e vendemos de 20M para cima, se calhar não sabem dos 2/3 cepos da ordem que compramos todos os anos e que depois temos que andar a sustentar com contratos de 5 anos.

Porque como é óbvio não vai ser por deixares de comprar uns Hassans que poupas 50M€ por época... Isso não invalida que seja contra esse tipo de contratações.