Domingos Soares de Oliveira

[leo maravilha]

R – O pagamento total da dívida permitirá outro desafogo ao Benfica?

DSO – Tomara eu saber o que vai acontecer no futuro imediato. Ainda falta muito tempo. Dentro de 10/12 anos, contamos ter essa situação resolvida. De qualquer forma, é interessante saber que as dívidas do clube contraídas em 2000 e 2001 para construção do estádio vão ficar completamente liquidadas no final deste ano.

aqui esta le bem a parte final

As dívidas do clube com o estádio acabam rapidamente, porque o clube ficou com poucas dívidas associadas ao estádio para pagar... foi pouco mais que os acessos, uma parcela em dívida à Somague!

Por isso é que a fatia do clube fica paga. Já a da SAD, é bem diferente... o grosso das dívidas associadas ao estádio passaram para a SAD com a integração nela da Benfica Estádio.

mas ai ja e outra conversa
com manobras ou sem manobras o que ele  disse que o estadio ficaria pago em 2011 e nao falhou com o prometido
agora a divida da sad e que vai demorar mais 12 anos ate ser paga
esperemos nos e nessa divida nao esta so incluido a outra parte do estadio que passou para a sad mas sim as dividas de todas as empresas que fazem parte da sad
por isso e que estao a prever estes anos todos ate ser tudo pago
se deus quiser estaremos ca para ver se ele cumpre ou nao

[TROFAS]

trainmaniac leste as contas do fcp? aquilo de lucro de 77 mil euros é só para parecer bonito, se fosse necessário mais uns euros para ser positivo eles arranjavam...

[trainmaniac]

leo maravilha, a tal dívida que vai demorar 12 anos até ser paga é, na sua maior fatia, motivada pela construção do estádio. Portanto é mais do que falacioso dizer-se que o Estádio fica pago em 2011, e nem me parece que tenha sido isso que o DSO quis dizer desta vez.

Já o disse no passado, mas parece-me que desta vez não foi ideia dele voltar a sujeitar-se à mentira.

[Domnul de Cauciuc]

Só mesmo alguém muito seguidista poderia acreditar que a dívida contraída pelo Benfica para construir o Estádio seria paga até 2011 como dizia Vieira e este seu "assalariado".
Agora fala-se já em mais 15 anos em cima...
Sempre achei que se tratava duma dívida insolvente (daí ter votado contra a construção do estádio) e com aquilo que se espera que venha a acontecer a Portugal, pelo menos nos próximos anos, não tenho a mínima dúvida que o "betão made in Vieira & Friends" hipotecou a própria existência do Benfica!

tu de certeza que nao leste tudo
e vens falar do que  leste aqui no forum
o homem disse que a divida do estadio acabava para o ano que vem ou seja em 2011

Pronto, se quiseres, a dívida referente ao estádio a pagar pelo "Universo Benfica"!
É que se há coisa em que o cavalheiro "dono deste tópico" é especialista, é naquilo que agora se chama duma forma manhosa de "Engenharia Financeira".
Ou seja, os problemas estão todos lá, inclusivamente agravados com o dilatar dos prazos de pagamento (provavelmente à espera de melhores dias, quando o que se prevê são exactamente piores dias).
É um método idêntico ao que o país usa - viver acima daquilo que é possível e quem vier a seguir que pague a factura!

[trainmaniac]

trainmaniac leste as contas do fcp? aquilo de lucro de 77 mil euros é só para parecer bonito, se fosse necessário mais uns euros para ser positivo eles arranjavam...

Não li este último R&C ainda, mas eles também são mestres em contabilidade criativa. Talvez não tanto como nós, que apesar de tudo têm uma situação patrimonial incomparavelmente mais estável, mas pode bem ter sido esse o caso desta vez... para manterem o tal ciclo de anos consecutivos com lucros.

[Theroux]

Só mesmo alguém muito seguidista poderia acreditar que a dívida contraída pelo Benfica para construir o Estádio seria paga até 2011 como dizia Vieira e este seu "assalariado".
Agora fala-se já em mais 15 anos em cima...
Sempre achei que se tratava duma dívida insolvente (daí ter votado contra a construção do estádio) e com aquilo que se espera que venha a acontecer a Portugal, pelo menos nos próximos anos, não tenho a mínima dúvida que o "betão made in Vieira & Friends" hipotecou a própria existência do Benfica!

tu de certeza que nao leste tudo
e vens falar do que  leste aqui no forum
o homem disse que a divida do estadio acabava para o ano que vem ou seja em 2011

Pronto, se quiseres, a dívida referente ao estádio a pagar pelo "Universo Benfica"!
É que se há coisa em que o cavalheiro "dono deste tópico" é especialista, é naquilo que agora se chama duma forma manhosa de "Engenharia Financeira".
Ou seja, os problemas estão todos lá, inclusivamente agravados com o dilatar dos prazos de pagamento (provavelmente à espera de melhores dias, quando o que se prevê são exactamente piores dias).
É um método idêntico ao que o país usa - viver acima daquilo que é possível e quem vier a seguir que pague a factura!

Bem, o DSO diz que espera receitas de 150M€. Se isso são "piores dias", eles que venham rapidamente! Pode estar a exagerar, mas acho praticamente impossível as nossas receitas não aumentarem significativamente nos próximos anos.

[trainmaniac]

Bem, o DSO diz que espera receitas de 150M€. Se isso são "piores dias", eles que venham rapidamente! Pode estar a exagerar, mas acho praticamente impossível as nossas receitas não aumentarem significativamente nos próximos anos.

Epá, eu sei que tu vais negar esta minha visão, mas essa meta é popularismo bacoco. Andamos nos 50-75M€ de receitas... daí para 150M€, só se estiverem a pensar em 100M€/ano da TV..

Uma das rubricas de maior peso é a quotização, que com este início de época está a ir pelo cano... o ano passado tinha aumentado muito, este ano está a diminuir muito. Outra rubrica importante foram as assistências, e aí nem é bom de falar, né?

[TROFAS]

trainmaniac leste as contas do fcp? aquilo de lucro de 77 mil euros é só para parecer bonito, se fosse necessário mais uns euros para ser positivo eles arranjavam...

Não li este último R&C ainda, mas eles também são mestres em contabilidade criativa. Talvez não tanto como nós, que apesar de tudo têm uma situação patrimonial incomparavelmente mais estável, mas pode bem ter sido esse o caso desta vez... para manterem o tal ciclo de anos consecutivos com lucros.

o passivo deles na sad é de 160 m€, no total do clube ouvi falar em 220 m€, é o melhor dos 3 grandes mas também é bem grande

[Theroux]

trainmaniac leste as contas do fcp? aquilo de lucro de 77 mil euros é só para parecer bonito, se fosse necessário mais uns euros para ser positivo eles arranjavam...

Não li este último R&C ainda, mas eles também são mestres em contabilidade criativa. Talvez não tanto como nós, que apesar de tudo têm uma situação patrimonial incomparavelmente mais estável, mas pode bem ter sido esse o caso desta vez... para manterem o tal ciclo de anos consecutivos com lucros.

o passivo deles na sad é de 160 m€, no total do clube ouvi falar em 220 m€, é o melhor dos 3 grandes mas também é bem grande

Se estivessem realmente bem, não andavam a vender ao desbarato parcelas da sua galinha dos ovos de ouro: os passes dos jogadores.

[trainmaniac]

Se estivessem realmente bem, não andavam a vender ao desbarato parcelas da sua galinha dos ovos de ouro: os passes dos jogadores.

A tesouraria assim o exige...

[ednilson]

Domingos pá, que raio de passa com as televisões no interior do Estádio? No meu sector em 5 tv's, só lá estava uma e na RTP2 

No resto nem os aparelhos, nem a SportTV? Será já o boicote pedido pelos orgãos sociais?

[Theroux]

Bem, o DSO diz que espera receitas de 150M€. Se isso são "piores dias", eles que venham rapidamente! Pode estar a exagerar, mas acho praticamente impossível as nossas receitas não aumentarem significativamente nos próximos anos.

Epá, eu sei que tu vais negar esta minha visão, mas essa meta é popularismo bacoco. Andamos nos 50-75M€ de receitas... daí para 150M€, só se estiverem a pensar em 100M€/ano da TV..

Uma das rubricas de maior peso é a quotização, que com este início de época está a ir pelo cano... o ano passado tinha aumentado muito, este ano está a diminuir muito. Outra rubrica importante foram as assistências, e aí nem é bom de falar, né?

Quem sou eu para negar a tua visão ahah

Mas a acreditar no que ele disse vamos receber no mínimo mais de 25M€ por época pelas transmissões, o que vai gerar uma diferença anual à volta dos 15M€ época. Esse dinheiro bem gerido deve dar para ir abatendo o passivo, digo eu. É óbvio que também não acredito nos 150M€.

Quanto às assistências, salvo erro esta época só perdemos 4 mil espectadores para a liga. E temos a Champions (Liga Europa?) e espero ir mais longe na taça. Não sei se será tão certo que as receitas vão diminuir.

[leo maravilha]

leo maravilha, a tal dívida que vai demorar 12 anos até ser paga é, na sua maior fatia, motivada pela construção do estádio. Portanto é mais do que falacioso dizer-se que o Estádio fica pago em 2011, e nem me parece que tenha sido isso que o DSO quis dizer desta vez.

Já o disse no passado, mas parece-me que desta vez não foi ideia dele voltar a sujeitar-se à mentira.

ele ate podia nos estar a mandar areia para os olhos quando disse o que disse em relacao a divida estar paga em 2011
mas tambem nao podemos agora vir criticar (poder ate podemos e temos esse direito porque o benfica e nosso)porque nesses 12 anos que faltam para pagar a divida  nao esta so a parte do estadio que ficou na sad mas sim a divida total seja do clube seja da sad 
se o benfica conseguir pagar 2/3 a divida ate 2024 ja ficava muito contente
nao nos podemos esquecer como estavamos a 10 anos atras
e para estarmos como estamos hoje teve que se gastar dinheiro
e muito facil criticar mas se nao tivesses mos investido onde e que andariamos agora se calhar a lutar pele manutencao
so nao fomos ao fundo porque somos um clube grande e glorioso e porque o vilarinho tirou o vale a tempo

[RN]

Para muita pena minha, e maioritariamente por falta de algum tempo para o fazer, confesso que não conheço em profundidade a situação económico-financeira do Grupo Benfica.

Trabalho na área financeira, mormente na área de avaliação de empresas e negócios, e portanto ainda mais interesse tenho em saber qual o estado actual do nosso Benfica no que a esta área diz respeito.

Acho que todos nós estamos de acordo ao dizermos que ser CFO de qualquer empresa não é tarefa fácil, e muito menos o é se estivermos a falar de uma sociedade anónima desportiva, com as consequências que desse facto advêm, nomeadamente a pressão extrema para o sucesso desportivo no curto prazo e a situação deficitária crónica/estrutural que a maioria dos clubes por essa Europa fora têm.

Temos que ver que o nosso mercado interno é pequeno quando comparado com o Espanhol Italiano, Alemão, Inglês e Francês, e mesmo se fizermos a análise comparativa com os campeonatos Holandês e Belga perdermos claramente na capacidade de geração de receitas em termos de patrocínios que façam frente a esses mercados.

Teoricamente, mesmo numa época excepcional em que fossemos muito longe na Champios e no campeonato - com as receitas adicionais de bilhetica, merchandising e quotizações que derivam disso - duvido que fossemos capaz de apresentar Resultados Líquidos extraordinariamente positivos, os quais permitissem de certa forma abater a prejuízos acumulados de anos anteriores. E para agravar a situação, que accionistas estão dispostos a "injectar" dinheiro no futebol hoje em dia, exceptuando meia-dúzia de sheiks árabes malucos ou os magnatas do desporto americano ou a nomenclatura Angolana? Estaremos dispostos a isso a troco de vendermos a nossa autonomia de gestão do clube?

Temos de claramente, a meu ver, de ter sempre como objectivo estrutural de médio prazo libertar cash flows que permitam ir amortizando a brutal dívida acumulada que parece termos no Grupo, sob pena de cairmos numa espiral da qual não teremos capacidade para sair.

Do lado da despesa pode pensar-se na diminuição dos custos com o pessoal, nomeadamente na dispensa/colocação/alienação de activos/jogadores cujo rendimento desportivo dificilmente trará algum benefício ao clube (vide casos Balboa, Jorge Ribeiro, etc.). Pode não render muito mas pelo menos deixa-se de ter que pagar os ordenados dos mesmos.

Do lado da receita fico com a sensação de que esta Direcção tem trabalhado relativamente bem, nomeadamente em termos de campanhas de cativação de sócios e merchandising mas claro, ainda muito longe da perfeição.

Por último, a questão das "manipulações contabilísticas" (atenção que muitas vezes se dá a entender de que se trata de manobras ilegais mas não nos esqueçamos que em muitos casos o normativo contabilístico é obscuro). Acontecem em todas as empresas de Portugal e do Mundo, talvez mais numas do que noutras. Falo de passagem de prejuízos entre diversas entidades do grupo, compra de empresas com prejuízos por forma a englobar no grupo e pagar menos impostos, antecipação de receitas para os últimos dias do exercício fiscal, etc. Não quero com isto justificar essas acções por parte da direcção financeira do nosso clube mas temos de saber olhar à nossa volta e termos noção da realidade que nos envolve.

Abraço

[Arbuckle]

O Deus das finanças, lagarto infiltrado e olheiro do BES, podia perceber, ainda que remotamente, alguma coisa do negócio em causa - futebol.

Se percebesse, teríamos melhor equipa, melhores resultados desportivos, melhores assistências e mais receitas de quotas e da Champions.

É o maior!