Domingos Soares de Oliveira

Aguia_Rea1

duvido muito que o caminho seja desinvestir, honestamente. Devia ser, mas não acredito se LFV e principalmente JJ continuarem.

Han

Citação de: lonstrup em 08 de Maio de 2014, 17:26
Han,

o que está escrito é relativo a uma mudança. do estado actual para um estado futuro. e a indicação que essa mudança será feita com a aplicação daquelas medidas.

ora se como tu dizes, as medidas a aplicar fossem exactamente as mesmas que já são aplicadas, então não estaríamos a falar de mudança.

o benfica assume através dos seus relatórios que tem feitos esforços aquém do normal, que isso tem tido como consequência a perda de capitais próprios, mas que crê que poderá inverter essa situação continuando a fazer o mesmo que tem feito? isto faz sentido?

óbvio que vamos desinvestir, óbvio que vamos cortar na despesa.

e normalmente quando uma estratégia de investimento tem bons resultados ou resultados esperados, não é necessário ir por um caminho de desinvestimento e corte na despesa.

Provavelmente, as necessidades de investimento no futuro serão diferentes das atuais em virtude da qualidade que os jogadores da B venham a demonstrar..
Mas além dos montantes dos investimentos a efetuar em jogadores, temos de considerar que o Benfica é mais do que futebol e tem outras vertentes onde se terá de  investir se se quiser continuar a modernizar e desenvolver. A Btv é um bom exemplo disso.
Eu não creio que sacrificar o desenvolvimento do clube com o objectivo único de diminuir os custos de endividamento, seja algo necessário ou desejável.
Sendo esta gestão credível (porque é cumpridora), o importante é que o investimento feito tenha retorno liquído positivo, tornando, por consequência, o Benfica, num bom parceiro para investimentos que se queiram fazer no futuro.

Se acho que o nivel de endividamento pode diminuir, digo que sim.
Se acho que o Benfica deve deixar de investir e deixar de ser um clube de topo na Europa nas várias vertentes, digo que não.

lonstrup

Oh Han,

Porque ficas por meias palavras?

Porque é que num momento dizes que é falacioso ter grandes jogadores e ter ordenados baixos e que não se deve deixar de investir para deixar de ser um clube de topo na Europa, e no outro estás a dizer que as necessidades de investimento no futuro podem ser diferentes em virtude da qualidade que os jogadores da B venham a demonstrar?

Então mas estás a dizer que é possível ter bons jogadores sem ordenados grandes, sem ser necessário grandes investimentos, que é possível isso sem obrigar o Benfica a deixar o topo da Europa?

Em que ficamos? É possível ou não?

E afinal podemos investir noutras fontes de rendimento, com um retorno maior ou mais líquido? Afinal o Benfica não é só Futebol? Quer dizer que podemos não investir tanto em jogadores e investir noutras áreas e ter maior retorno e mais liquidez?

Porque a questão aqui é mesmo essa. Cada investimento tem custos e sustentabilidades diferentes. E a aposta em contratações de jogadores e altos custos com pessoal é claramente uma das vias de investimento com mais custos e com menos sustentabilidade.

E é como dizes, temos de considerar que o clube é mais do que futebol e tem outras vertentes onde terá de investir se quiser continuar a desenvolver e modernizar. E até que ponto o caminho do investimento em jogadores, que é o caminho mais caro e menos sustentável, não coloca em causa a modernização e desenvolvimento do resto do clube.

O Benfica tem de investir menos em investimento caro e pouco sustentável e investir mais em investimento menos oneroso e mais sustentável a médio prazo.

Vamos é ver se já não fomos demasiado longe neste caminho de investimento caro e insustentável, que agora sejamos obrigados a abdicar de ambos.

lonstrup

Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Maio de 2014, 17:36
duvido muito que o caminho seja desinvestir, honestamente. Devia ser, mas não acredito se LFV e principalmente JJ continuarem.
LFV navega à vista. Em 2010 fez all in para ter o titulo. E nos anos seguintes andámos sempre a vender jogadores , a desinvestir na qualidade dos atletas para depois tentar compensar.

E agora creio que houve claramente um all in para fazer um brilharete europeu, mas a que custo? Tivemos de vender «só» 3 jogadores em Janeiro para nos safarmos. E dizem com o maior das à vontades que neste verão terão de ser mais 2 ou 3.

Onde está a sustentabilidade do investimento, se somos obrigados a desinvestir logo no ano a seguir ao investimento?

booggie

Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Maio de 2014, 17:36
duvido muito que o caminho seja desinvestir, honestamente. Devia ser, mas não acredito se LFV e principalmente JJ continuarem.

Então Garay, Gaitan, Cardozo e Enzo são para vender urgentemente (e estou convencido que se escapar para Janeiro é o Enzo), Luisão e Maxi para rescindir e Siqueira vá fazer ski para Sierra Nevada...

Temos Cardoso, Cancelo, RPinto, Bernardo Silva, Lolo e Rui Fonte, CMartins e Mori, para diminuir a dívida e atacar as 4 frentes.

A dívida vem para baixo num instante mas nem imagines as receitas, o grupo desportivo e o futuro do Benfica.

O melhor é não investir mais na BenficaTV que suga mais que a RTP em 2011 e vender os direitos...

E o retail park e galerias do estádio é fazer uma ChinaMegaStore...

Este investimento (que culminou com consolidação em 200M em 2009/10 do estádio), foi feito para chegarmos a este patamar (com fragilidade de clubes Italianos e Espanhóis, etc.) e dar tempo que a formação alimente a equipa principal, aos poucos, como aconteceu com Gomes e Almeida, já são 20%.

booggie

Citação de: lonstrup em 08 de Maio de 2014, 18:35
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Maio de 2014, 17:36
duvido muito que o caminho seja desinvestir, honestamente. Devia ser, mas não acredito se LFV e principalmente JJ continuarem.
LFV navega à vista. Em 2010 fez all in para ter o titulo. E nos anos seguintes andámos sempre a vender jogadores , a desinvestir na qualidade dos atletas para depois tentar compensar.

E agora creio que houve claramente um all in para fazer um brilharete europeu, mas a que custo? Tivemos de vender «só» 3 jogadores em Janeiro para nos safarmos. E dizem com o maior das à vontades que neste verão terão de ser mais 2 ou 3.

Onde está a sustentabilidade do investimento, se somos obrigados a desinvestir logo no ano a seguir ao investimento?

Já percebi como tudo o resto está a dar certo, só faltam as contas.

Mas há aquela varinha mágica, que é investimento em jogadores económicos e torná-los em jogadores caros!

Porque esses excelentes jogadores são vendidos ao desbarato pelo clube que o detém.

É o pais das maravilhas, jogadores baratos e excelentes, 0 erros de casting, comissões baixas, liderança nas competições, não vender jogadores constantemente e diminuir a dívida.

Manda o currículo para FMI, OCDE ou Goldman, Pimco-Allianz, vais mudar o mundo. ou faz uma tese a sustentares isso e ilumina a gestão das SAD's mundiais.

Ninguém vai fazer artigos a dizer que o Benfica é o clube modelo para o mundo, estar fora do top 20 em receitas e pode ser o clube top5 futebol e modalidades.

AHR

Vai dar uma conferência agora na católica de gestão. A ver se tem pedalada para responder a alguma coisa...

Theroux

Citação de: AHR em 27 de Maio de 2014, 17:04
Vai dar uma conferência agora na católica de gestão. A ver se tem pedalada para responder a alguma coisa...

Se tiveres possibilidade cita o que disser relativamente ao Benfica.

AHR

Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2014, 17:11
Citação de: AHR em 27 de Maio de 2014, 17:04
Vai dar uma conferência agora na católica de gestão. A ver se tem pedalada para responder a alguma coisa...

Se tiveres possibilidade cita o que disser relativamente ao Benfica.

Vem falar no âmbito das receitas de marketing. Vou tentar.

Pedro Nunes 28

Citação de: booggie em 08 de Maio de 2014, 18:55
Citação de: lonstrup em 08 de Maio de 2014, 18:35
Citação de: Aguia_Rea1 em 08 de Maio de 2014, 17:36
duvido muito que o caminho seja desinvestir, honestamente. Devia ser, mas não acredito se LFV e principalmente JJ continuarem.
LFV navega à vista. Em 2010 fez all in para ter o titulo. E nos anos seguintes andámos sempre a vender jogadores , a desinvestir na qualidade dos atletas para depois tentar compensar.

E agora creio que houve claramente um all in para fazer um brilharete europeu, mas a que custo? Tivemos de vender «só» 3 jogadores em Janeiro para nos safarmos. E dizem com o maior das à vontades que neste verão terão de ser mais 2 ou 3.

Onde está a sustentabilidade do investimento, se somos obrigados a desinvestir logo no ano a seguir ao investimento?

Já percebi como tudo o resto está a dar certo, só faltam as contas.

Mas há aquela varinha mágica, que é investimento em jogadores económicos e torná-los em jogadores caros!

Porque esses excelentes jogadores são vendidos ao desbarato pelo clube que o detém.

É o pais das maravilhas, jogadores baratos e excelentes, 0 erros de casting, comissões baixas, liderança nas competições, não vender jogadores constantemente e diminuir a dívida.

Manda o currículo para FMI, OCDE ou Goldman, Pimco-Allianz, vais mudar o mundo. ou faz uma tese a sustentares isso e ilumina a gestão das SAD's mundiais.

Ninguém vai fazer artigos a dizer que o Benfica é o clube modelo para o mundo, estar fora do top 20 em receitas e pode ser o clube top5 futebol e modalidades.
Acho épico este teu post.
A gestão do Benfica a nivel desportivo tem sido patética...está á vista de todos. Obviamente que isso posteriormente tem consequências nefastas a nivel financeiro...claro como a água.

AHR

Estão à procura de um naming para o estádio. Médio oriente e Ásia para investidores.

joaopedropj

Citação de: AHR em 27 de Maio de 2014, 17:36
Estão à procura de um naming para o estádio. Médio oriente e Ásia para investidores.
Sim e não sobre isso...Em termos emocionais não, em termos racionais, porque não? É mais uma receita importante

DeSousa

Citação de: joaopedropj em 27 de Maio de 2014, 17:40
Citação de: AHR em 27 de Maio de 2014, 17:36
Estão à procura de um naming para o estádio. Médio oriente e Ásia para investidores.
Sim e não sobre isso...Em termos emocionais não, em termos racionais, porque não? É mais uma receita importante

E se viesse do Médio Oriente podia-nos abrir outras portas de investimento.

joaopedropj

Citação de: DeSousa em 27 de Maio de 2014, 17:42
Citação de: joaopedropj em 27 de Maio de 2014, 17:40
Citação de: AHR em 27 de Maio de 2014, 17:36
Estão à procura de um naming para o estádio. Médio oriente e Ásia para investidores.
Sim e não sobre isso...Em termos emocionais não, em termos racionais, porque não? É mais uma receita importante

E se viesse do Médio Oriente podia-nos abrir outras portas de investimento.

Isso é verdade, somando os efeitos contrários, aceitaria essa questão do naming do Estádio, por um valor significativo

AHR

Acabou de dizer que André Gomes e Rodrigo vão para o Valência por causa do investidor que agora comprou o Valência!