Domingos Soares de Oliveira

Vetinho17

#5265
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:30
Citação de: J88G em 05 de Setembro de 2017, 12:11
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 11:28
Citação de: benficaslb1 em 04 de Setembro de 2017, 21:49
Não gosto da ideia, mas acho inevitável mais dia menos dia vir um maluco e comprar o clube, não seria difícil.

Neste momento era o melhor que acontecia, os sócios ( como parte do clube) detêm a maioria da SAD, mesmo assim vêem cada ano os seus direitos a serem deitados para o lixo, com subida de preços, irregularidades na venda dos bilhetes com mais procura... E ninguém quer saber, o Benfica agora é uma empresa por isso tem que ser gerida como tal, então que venha de lá o investidor cheio de dinheiro de fora, pelo menos aumentamos a qualidade da equipa e não temos que vender jogadores a torto e a direito, os direitos dos sócios já estão no caixote do lixo com a actual direcção.

Infelizmente tenho de concordar. Se tivéssemos um Roman Abramovich nos últimos 7/8 anos e não tivéssemos de vender, tínhamos uma equipa de sonho para lutar pela Champions.
O maior problema é o país onde estamos, a liga não tem grande visibilidade internacional

A Liga Francesa era uma liga pior que a nossa à 5 anos e isso não impediu os investidores de entrarem lá nos casos do Monaco e PSG, por isso acho que o factor liga não é impeditivo de nada... Agora o país ai sim já concordo, somos um país pequeno, qualquer investidor que viesse ia ter um mercado pequeno para movimentar.

Só Paris tem tanta ou mais população do que Portugal inteiro... Sem falar no poder de compra, potencial marketing e volume de turismo que existe em França (Paris). Temos de ser realistas e ter noção das coisas... Basta por exemplo ver nas redes socias, no Instagram o Benfica Tem neste momento 716k seguidores e o PSG... 9.4Milhões. O "Problema" do Benfica é ser de Portugal. Podemos criticar tudo e todos, mas com os recursos e meios à disposição temos de admitir que o nossos dirigentes fazem autênticos milagres em conseguir manter o Benfica sempre no Top10 Europeio mantendo saldo positivo.

Sheu

Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Tambem estudei e vivi na Polonia e namoro com uma Polaca.
A nivel de futebol é que nunca consegui achar grande piada, é mesmo muito fraco

Black Skulls


GTtdi_SLB

Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.


R3nas

Citação de: Vetinho17 em 05 de Setembro de 2017, 13:03
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:30
Citação de: J88G em 05 de Setembro de 2017, 12:11
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 11:28
Citação de: benficaslb1 em 04 de Setembro de 2017, 21:49
Não gosto da ideia, mas acho inevitável mais dia menos dia vir um maluco e comprar o clube, não seria difícil.

Neste momento era o melhor que acontecia, os sócios ( como parte do clube) detêm a maioria da SAD, mesmo assim vêem cada ano os seus direitos a serem deitados para o lixo, com subida de preços, irregularidades na venda dos bilhetes com mais procura... E ninguém quer saber, o Benfica agora é uma empresa por isso tem que ser gerida como tal, então que venha de lá o investidor cheio de dinheiro de fora, pelo menos aumentamos a qualidade da equipa e não temos que vender jogadores a torto e a direito, os direitos dos sócios já estão no caixote do lixo com a actual direcção.

Infelizmente tenho de concordar. Se tivéssemos um Roman Abramovich nos últimos 7/8 anos e não tivéssemos de vender, tínhamos uma equipa de sonho para lutar pela Champions.
O maior problema é o país onde estamos, a liga não tem grande visibilidade internacional

A Liga Francesa era uma liga pior que a nossa à 5 anos e isso não impediu os investidores de entrarem lá nos casos do Monaco e PSG, por isso acho que o factor liga não é impeditivo de nada... Agora o país ai sim já concordo, somos um país pequeno, qualquer investidor que viesse ia ter um mercado pequeno para movimentar.

Só Paris tem tanta ou mais população do que Portugal inteiro... Sem falar no poder de compra, potencial marketing e volume de turismo que existe em França (Paris). Temos de ser realistas e ter noção das coisas... Basta por exemplo ver nas redes socias, no Instagram o Benfica Tem neste momento 716k seguidores e o PSG... 9.4Milhões. O "Problema" do Benfica é ser de Portugal. Podemos criticar tudo e todos, mas com os recursos e meios à disposição temos de admitir que o nossos dirigentes fazem autênticos milagres em conseguir manter o Benfica sempre no Top10 Europeio mantendo saldo positivo.
Como se o instagram fosse algo comparável. Só 30% da população de Portugal tem conta no instagram... que termo de comparação sem sentido...

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GTtdi_SLB

Vocês podem dar as voltas que quiserem, podem derivar para os assuntos que bem entenderem, mas nesta questão das economias de escala não há muita volta a dar: tudo se resume aos números. Paris, França, Polónia, até o próprio Cazaquistão! têm condições inatas para possuírem clubes mais poderosos que os portugueses. Se são organizados ou interessados nessa estratégia já é outro tema de conversa. Não me contem histórias da carochinha. Tivessem os turcos uma mentalidade aberta e seriam uma potência futebolística Europeia (só a títalo de exemplo). Portugal é aquele Citroen Saxo 16v todo quitado e com duas bombas de nitro onde até os bancos de trás tirámos para chegar 7 km.h-1 mais acima no ponteiro, enquanto que outros andam de mercedes (e alguns têm ferraris na garagem sem bateria).

Baron_Davis


Lopes1986


cipri_slb

#5274
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona, mais facilmente um benfiquista perdia a cabeça a gastar dinheiro no seu clube do que um polaco num clube polaco ....

A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.

aquaris

Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 13:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona ....
A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.
Ambos tem razão... o potencial económico da Polónia é enorme, mas esse potencial não se reflecte no futebol, 1) os polacos gostam de desporto e apoiam diferentes modalidades, 2) mas no que diz respeito a apoiar, o único apoio incondicional é há selecção.
3) O futebol em termos de clubes é um nicho de mercado, para um grande investimento resultar num clube Polaco, terá de ser um projecto longo prazo que passará(ia) por toda uma conquista de mercado e toda uma reorganização do futebol no país.

cipri_slb

Citação de: aquaris em 05 de Setembro de 2017, 14:00
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 13:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona ....
A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.
Ambos tem razão... o potencial económico da Polónia é enorme, mas esse potencial não se reflecte no futebol, 1) os polacos gostam de desporto e apoiam diferentes modalidades, 2) mas no que diz respeito a apoiar, o único apoio incondicional é há selecção.
3) O futebol em termos de clubes é um nicho de mercado, para um grande investimento resultar num clube Polaco, terá de ser um projecto longo prazo que passará(ia) por toda uma conquista de mercado e toda uma reorganização do futebol no país.

Quem é que fica num clube polaco a longo prazo com todo o hooliganismo que há? Ninguém.

Concordo com tudo o que disseste, a Polónia é de facto um mercado potencial económico enorme, mas não no futebol, é este o meu ponto de discórdia, que a Polónia é um mercado económico muito mais atractivo que Portugal também eu sei, no caso especifico do futebol é que não.

aquaris

Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 14:02
Citação de: aquaris em 05 de Setembro de 2017, 14:00
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 13:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona ....
A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.
Ambos tem razão... o potencial económico da Polónia é enorme, mas esse potencial não se reflecte no futebol, 1) os polacos gostam de desporto e apoiam diferentes modalidades, 2) mas no que diz respeito a apoiar, o único apoio incondicional é há selecção.
3) O futebol em termos de clubes é um nicho de mercado, para um grande investimento resultar num clube Polaco, terá de ser um projecto longo prazo que passará(ia) por toda uma conquista de mercado e toda uma reorganização do futebol no país.

Quem é que fica num clube polaco a longo prazo com todo o hooliganismo que há? Ninguém.

Concordo com tudo o que disseste, a Polónia é de facto um mercado potencial económico enorme, mas não no futebol, é este o meu ponto de discórdia, que a Polónia é um mercado económico muito mais atractivo que Portugal também eu sei, no caso especifico do futebol é que não.
Daí dizer que seria necessário toda uma reorganização e conquista de mercado, o potencial está lá, tem é de ser conquistado para o futebol.

Polaco

Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 13:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona, mais facilmente um benfiquista perdia a cabeça a gastar dinheiro no seu clube do que um polaco num clube polaco ....

A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.

Muito bom e real este texto.
Sem esquecer um coisa que se deve ter sempre em conta : o futebol não é uma modalidade com suficiente tradição nalguns países. Por isso as pessoas são do Bacelona, etc.
Isto aplica-se a vários países que de vez em quando levantam a cabeça como fez a Polónia ( poucas vezes ), isto mais é mais devido á verdadeira massificação do desporto que tiveram dantes por uma questão política. Tanto prestígio e parangonas tem um campeão de Atletismo como um de Futebol ( isto no caso de ser a Selecção ).
Os números não são tudo no desporto, basta ver o que se está a passar no hóquei com a Argentina, que deve ter muito menos infraestruturas de base até que os franceses. Consta que ainda têm rinques ao ar livre.

iloy

Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 13:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:54
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:52
Citação de: cipri_slb em 05 de Setembro de 2017, 12:42
Citação de: GTtdi_SLB em 05 de Setembro de 2017, 12:39
paris é só a 2ª cidade mais populosa da europa, com um rendimento per capita incomparável com o português. Qualquer comparação entre campeonatos PT-FR não tem sentido, da mesma forma que só em períodos atípicos da história portugal terá um ranking superior ao da frança. São duas realidades geograficamente próximas, mas financeiramente opostas. É um verdadeiro milagre o Benfica e o porto conseguirem ir ganhando uns jogos nessa europa fora. Até a própria polónia é um mercado imenso por explorar, não fosse a corrupção e podiam ser um país emergente a léguas de distância do nosso (falo em termos de números).

Um mercado imenso, só que não.

conheces a polónia? já alguma vez lá estiveste ou trabalhaste com o mercado polaco? Bottom line, portugal é um cantinho triste da europa, onde tu pagas a interioridade e a distância aos grandes centros de decisão (zonas de influência ou poder). Cada vez somos mais conhecidos pelo turismo (actividade amigável) do que pela concorrência nos vários sectores industriais (ou desportivos se quiseres).

Como contra-argumentas estes factos com um "só que não"? em que te baseias?

Estudei e vivi na Polónia, namoro com uma polaca, chega-te?

Devo conhecer o futebol polaco melhor do que 80% da população polaca.

Não tem que me chegar ou deixar de chegar. Isto aqui não é entre mim e ti. Pois eu já trabalhei com o mercado polaco e o potencial de consumo é incomensuravelmente superior ao PT. É tudo uma questão de números. E eles têm condições para pulverizar o ranking PT, assim fossem organizados.

O teu problema é esse, os números, felizmente ( ou infelizmente para alguns) as pessoas não são números, têm personalidades, cabeça própria...

A Polónia não pode ser comparada a França ou até a Portugal puro e simplesmente por uma questão de mentalidades.

Primeiro que tudo, os polacos estão-se a cagar para o futebol polaco, a maioria das pessoas lá adoram a selecção nacional mas quando é hora de escolher um clube escolhem entre Real Madrid/Barcelona, negar isto é desconhecer o país, é dificílimo mudar este tipo de mentalidade que está na Polonia como está em paises como a Eslovénia etc... em Portugal apesar de tudo a grande maioria da população manteve-se fiel aos clubes locais e não ''adoptou'' um clube estrangeiro como seu clube predilecto, depois mesmo que houvesse um investidor capaz de investir fortemente num clube polaco o mais certo era desistir passado um tempo com todos os problemas que teria com hooliganismo, o futebol polaco está cheio deles, em quase todos os clubes, outra coisa que em Portugal não há sequer comparação com a Polónia e por último tens os problemas que vêm do hooliganismo, as pessoas têm medo de ir ao futebol, cidades como Varsóvia e Cracóvia tinham capacidade para ter os estádios sempre bem compostos e a verdade é que principalmente em Cracóvia as assistência são uma miséria, não é de admirar, quem já foi como eu a um estádio lá durante um jogo sabe que aquilo parece um cenário de guerra...

Restringir a Polónia ao problema da corrupção só demonstra que tu é que desconheces completamente a realidade polaca e cometes um erro que é o normal hoje em dia, olhas ao números e esqueces-te que esses números têm especificidades e personalidades.
Sim Portugal é um mercado mais atrativo para um investidor a nivel de futebol do que a Polonia porque os nossos três grandes (essencialmente) têm mais adeptos que qualquer clube polaco, são adeptos leais que não abandonam a sua equipa para ir a Madrid ver um Real Madrid vs Barcelona, mais facilmente um benfiquista perdia a cabeça a gastar dinheiro no seu clube do que um polaco num clube polaco ....

A Polónia tem 40 milhoes de habitantes, porreiro a India tem 1 bilião.

eu vejo muito angelismo no teu comentario a falar do futebol portuguès, nao devemos falar do msmo campeonato.