Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Flirt4ever

Citação de: Grizzli em 04 de Setembro de 2020, 10:51
Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 10:48
Citação de: dfernandes em 03 de Setembro de 2020, 21:07
Citação de: Aguiavareira em 03 de Setembro de 2020, 20:44
Citação de: NSC em 03 de Setembro de 2020, 19:55
Eu exijo mais ao JJ do que aos dois anteriores.
Ganha mais e o investimento é superior.
Cá estaremos para apreciar o trabalho.

Há quem diga que evoluiu desde 2015. Acredito que sim, mas a escolher laterais parece o mesmo.

Sim já se percebeu exiges mais ao JJ porque eras contra a vinda dele para o Benfica então à que dizer mal
Tão simples quanto isto

Se o JJ é o supra sumo dos treinadores e ganha em função disso, a exigência só tem é que subir.

Eu nem sequer fui contra a sua vinda, mas também não tenho grande tolerância. Mesmo tendo em conta que tem em mãos uma tarefa mais exigente que em 2009, na minha opinião.


Porque consideras mais exigente ?
Porque passamos de um porto de merda para um grande porto.
Porque passamos de um grande plantel capaz de ganhar tudo ca dentro para um plantel de merda que ja levou 4 titulares e ainda leverá mais.
Espera, fiquei confuso... o "grande porto" é o de 2020/21 ?

Flirt4ever

Citação de: FreddyAduFan em 04 de Setembro de 2020, 10:51
Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 10:46


isso é suposto ser para a epoca ou para a pre-elim? porque o pedrinho nao vai jogar a pre em vez do pizzi ou rafa isso é certo. e o NT nao vai jogar em vez do Grimaldo na epoca por isso em que ficamos?
Isto é suposto ser o, quiça, melhor 11 neste momento. O dia de amanhã..... não faço ideia.

VodkaBoy

Citação de: Grizzli em 04 de Setembro de 2020, 10:49
Citação de: VodkaBoy em 04 de Setembro de 2020, 09:38
Citação de: Aguiavareira em 04 de Setembro de 2020, 00:45
Citação de: NSC em 03 de Setembro de 2020, 21:12
Citação de: Aguiavareira em 03 de Setembro de 2020, 20:44
Citação de: NSC em 03 de Setembro de 2020, 19:55
Eu exijo mais ao JJ do que aos dois anteriores.
Ganha mais e o investimento é superior.
Cá estaremos para apreciar o trabalho.

Há quem diga que evoluiu desde 2015. Acredito que sim, mas a escolher laterais parece o mesmo.

Sim já se percebeu exiges mais ao JJ porque eras contra a vinda dele para o Benfica então à que dizer mal
Tão simples quanto isto
Era contra a vinda agora como era contra a saída em 2015.
Não tenho nada de pessoal contra ele nem falo mal. Aponto lacunas que acho que tem. E tem bastantes.

Espero que tenha o maior sucesso mas sejamos sinceros: estão a ser-lhe dadas condições que outros não tiveram.
Se assim é, fazer melhor é o expectável. Fazer muito melhor é que eu quero ver.

Isso lacunas todos têm ninguém é perfeito o guardiolla melhor treinador do mundo gastou 800 milhões e não tirou nada este ano
Quanto às condições que falas realmente parecem ser melhores porque o treinador é outro e faz outras exigências
Mas não te esqueças que o ano passado também foi um ano de grande investimento até à chegada do Darwin o ano passado tinha sido investido mais dinheiro o lage teve 2 jogadores que pediu por 20 milhões cada um e não foi capaz de tirar rendimento de nenhum aí sim se vê a qualidade do treinador e sem dúvida que o treinador deste ano é melhor que o do ano anterior
Aproveito para dizer que também não fui a favor da saída de JJ mas como já escrevi aqui em posts anteriores preferia outro treinador estrangeiro pocketino ou galhardo agora veio JJ não venho para aqui amuado fazer exigências e malhar no homem agora é tempo de apoiar mais para a frente se não tiver mãos para o Ferrari cá estaremos para falar
Neste momento tem de se apoiar a equipa e virar as nossas energias para correr com Vieira esse sim é que está a mais no Benfica agora
O Bruno Lage tinha um grande problema (tal como o Rui Vitoria): aceitou tudo o que lhe meteram a frente sem nunca se rebelar contra as filhas da putice que lhe fizeram. Foi um yes man a toda a linha e isso é o grande mal que lhe aponto. Então no mercado de verão de 2019 foi um fartote e ele com um crédito enorme junto dos benfiquistas, podia (e se calhar devia) ter encostado os dirigentes à parede. Mas foi aceitando não ter os meios que devia ter à disposição e a partir de certa altura o castelo de cartas desmoronou-se.

Quando dizes que lhe deram os jogadores que pediu, isso simplesmente não é verdade, tal como foi referindo ao longo do tempo muito brandamente em CI de comédia para explicar alguns dos processos que tivemos. Tão brandamente que passou sempre a ideia que teve tudo o que quis...

O JJ, tal como na primeira passagem, aparece num clima de despesismo inacreditável. E se em 2009 era uma incógnita o que ia fazer, em 2020 tem uma pressão enorme de resultado imediatos. Para já, nos jogos que fomos vendo, tem imensas lacunas no plantel e pior que isso, imensas lacunas no jogo e no processo. Não é preciso ser um futurologista credenciado para saber que há muito por onde melhorar e rapido, sob pena de a luta pela europa ser novamente um balde de areia para os incautos.
Neste mercado é a comédia total com as contratações. E quanto ao mestre, vem com os mesmos problemas que lhe apontava em 2015. Duas situações para ilustrar: a hilariante adaptação de Gabriel à lateral esquerda num dos primeiros jogos-treino, e a preocupante adaptação de André Almeida à central no ultimo jogo de preparação. As invenções continuam todas lá. Veremos o resultado que daqui advirá, esperando eu que seja o melhor possível para o Benfica.
E em outubro , quando vieira ganhar as eleicoes o JJ tambem vai papar tudo no mercado , tal como papou em 2014 e 2015.

Ou ja se esqueceram que quase que ia jogando o manel?

Vieira so esta a dar brinquedos novos porque tem eleicoes my friends.
vamos ver se aceita ou não... Em 2014 e 2015 fez muito barulho publicamente por causa dos reforços... claro que no final o desinvestimento lhe foi imposto e ele teve que trabalhar com os meios que havia, mas porque motivo foi corrido pela direcção? precisamente por não ser yes man e se queixar publicamente com muita veemência de não ter reforços.
o que lhe foi prometido desta vez (para o resgatar do Brasil) foram mundos e fundos para atacar a champions... e ele está a ver que era mais conversa que outra coisa...

Grizzli

Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 10:53
Citação de: Grizzli em 04 de Setembro de 2020, 10:51
Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 10:48
Citação de: dfernandes em 03 de Setembro de 2020, 21:07
Citação de: Aguiavareira em 03 de Setembro de 2020, 20:44
Citação de: NSC em 03 de Setembro de 2020, 19:55
Eu exijo mais ao JJ do que aos dois anteriores.
Ganha mais e o investimento é superior.
Cá estaremos para apreciar o trabalho.

Há quem diga que evoluiu desde 2015. Acredito que sim, mas a escolher laterais parece o mesmo.

Sim já se percebeu exiges mais ao JJ porque eras contra a vinda dele para o Benfica então à que dizer mal
Tão simples quanto isto

Se o JJ é o supra sumo dos treinadores e ganha em função disso, a exigência só tem é que subir.

Eu nem sequer fui contra a sua vinda, mas também não tenho grande tolerância. Mesmo tendo em conta que tem em mãos uma tarefa mais exigente que em 2009, na minha opinião.


Porque consideras mais exigente ?
Porque passamos de um porto de merda para um grande porto.
Porque passamos de um grande plantel capaz de ganhar tudo ca dentro para um plantel de merda que ja levou 4 titulares e ainda leverá mais.
Espera, fiquei confuso... o "grande porto" é o de 2020/21 ?
A julgar pelas contratacoes,pela desculpabilizacao que ja esta a ser feita caso algo corra mal e pela revolucao do plantel..diria que sim :)

N1c0

Florentino e Weigl é neste momento a dupla que dá mais garantias de equilíbrio num 4-4-2.

helderrocha

#1005890
Citação de: Phuket em 03 de Setembro de 2020, 17:43
Citação de: El Tacuara em 03 de Setembro de 2020, 17:26
Citação de: tnlemos em 03 de Setembro de 2020, 17:10
Citação de: El Tacuara em 03 de Setembro de 2020, 16:59
Ir longe na CL, se ainda não eliminamos o PAOK...e o Krasnodar

Os outros não treinam, os outros não jogam nem têm qualidade.

É mais ou menos como a Vieira TV ontem....coitados dos meninos que têm treinado muito...os do Braga têm andado no Gerês à pesca

Está aqui no tópico alguém que pelos vistos sabe mais disto que todos nós...

Informou-nos que o futebol do Benfica mudou e isto este ano com este investimento é para ganhar tudo e ir longe na Liga dos Campeões.

Eu para além disso, exijo um futebol avassalador!!!

Vou votar contra o Vieira, mas estarei em pulgas para ver a máquina a jogar!!! E oxalá ocorra mesmo, porque temos investido imenso dinheiro com jogadores exigidos pelo treinador.

Não há desculpas!!!!

Cada um é livre de dizer o que quer. Nós é que temos que saber interpretar o que foi dito e em que contexto.

Óbvio que não ir à CL será muito difícil de explicar pelo Vieira & Costa & J...mas se tal acontecer, não tenho duvidas , arranjam uma desculpa. A melhor nem será uma desculpa é mais "Vamos lutar para ganhar a LE"....

O povão "mama" vindo destes tipos
Depende sempre da perspectiva de cada um!
- Se vencermos o campeonato! Não fez mais do que a obrigação dado o investimento, mas foi um fiasco porque não ganhamos as taças e não fomos à Champions ou se fomos não passamos a fase de grupos!
- Se vencermos o campeonato e a Taça de Portugal, foi fiasco porque não ganhamos a Taça da Liga, não fomos à Champions ou não passamos a fase de grupos!
- Se vencermos o Campeonato, a Taça de Portugal, a Taça da Liga, foi um fiasco porque não fomos à Champions ou não passamos a fase de grupos!
- Se vencermos o campeonato, as Taças e formos à Champions, foi um fiasco porque não passamos a fase de grupos!
- Se vencermos o campeonato e formos à Champions e passarmos a fase de grupos, foi um fiasco porque não ganhamos 1 das taças!
- Se ganharmos o campeonato, as Taças, passarmos a fase de grupos, foi um fiasco porque não passamos o outro adversário que estava ao nosso alcance...

Resumindo: A exigência voltou novamente ao Benfica!
Muita gente aqui estará à espera que alguma coisa corra mal para escrever que foi um fiasco...
até ver sem jogadores mendes já vais perto de 100M investidos. isso foi tanto o que se investiu desde que saiu em jogadores não ligados ao mendes.

lPhoenix

Citação de: N1c0 em 04 de Setembro de 2020, 10:54
Florentino e Weigl é neste momento a dupla que dá mais garantias de equilíbrio num 4-4-2.

Quem colocávamos como médio criativo?

N1c0

Citação de: lPhoenix em 04 de Setembro de 2020, 10:57
Citação de: N1c0 em 04 de Setembro de 2020, 10:54
Florentino e Weigl é neste momento a dupla que dá mais garantias de equilíbrio num 4-4-2.

Quem colocávamos como médio criativo?

Alas a vir para dentro e Waldschmidt a recuar. Rotatividade entre os 3 a aproveitar a capacidade de passe do Weigl.

Grizzli

Citação de: lPhoenix em 04 de Setembro de 2020, 10:57
Citação de: N1c0 em 04 de Setembro de 2020, 10:54
Florentino e Weigl é neste momento a dupla que dá mais garantias de equilíbrio num 4-4-2.

Quem colocávamos como médio criativo?
Ninguem , se queres jogar em 442 tens de arranjar outras maneiras de jogar.
Se queres um medio criativo que se jogue em 433

FreddyAduFan

Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 10:54
Citação de: FreddyAduFan em 04 de Setembro de 2020, 10:51
Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 10:46


isso é suposto ser para a epoca ou para a pre-elim? porque o pedrinho nao vai jogar a pre em vez do pizzi ou rafa isso é certo. e o NT nao vai jogar em vez do Grimaldo na epoca por isso em que ficamos?
Isto é suposto ser o, quiça, melhor 11 neste momento. O dia de amanhã..... não faço ideia.

neste momento o Pedrinho mais que o Pizzi? ok...

bigdealer

mais uma voltinha mais uma viagem, há 10 anos a ver navios nos laterais..os bons vão embora os maus entram como a água corre na fonte! carrega rumo ao pentanal...

lPhoenix

Citação de: N1c0 em 04 de Setembro de 2020, 10:59
Citação de: lPhoenix em 04 de Setembro de 2020, 10:57
Citação de: N1c0 em 04 de Setembro de 2020, 10:54
Florentino e Weigl é neste momento a dupla que dá mais garantias de equilíbrio num 4-4-2.

Quem colocávamos como médio criativo?

Alas a vir para dentro e Waldschmidt a recuar. Rotatividade entre os 3 a aproveitar a capacidade de passe do Weigl.

Não gosto... gosto de ver alas a dar largura ao nosso jogo a abrir espaço para o jogo interior.

Mas é só uma questão de gosto ;D

Flirt4ever

Citação de: Grizzli em 04 de Setembro de 2020, 10:54
Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 10:53
Citação de: Grizzli em 04 de Setembro de 2020, 10:51
Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 10:48
Citação de: dfernandes em 03 de Setembro de 2020, 21:07
Citação de: Aguiavareira em 03 de Setembro de 2020, 20:44
Citação de: NSC em 03 de Setembro de 2020, 19:55
Eu exijo mais ao JJ do que aos dois anteriores.
Ganha mais e o investimento é superior.
Cá estaremos para apreciar o trabalho.

Há quem diga que evoluiu desde 2015. Acredito que sim, mas a escolher laterais parece o mesmo.

Sim já se percebeu exiges mais ao JJ porque eras contra a vinda dele para o Benfica então à que dizer mal
Tão simples quanto isto

Se o JJ é o supra sumo dos treinadores e ganha em função disso, a exigência só tem é que subir.

Eu nem sequer fui contra a sua vinda, mas também não tenho grande tolerância. Mesmo tendo em conta que tem em mãos uma tarefa mais exigente que em 2009, na minha opinião.


Porque consideras mais exigente ?
Porque passamos de um porto de merda para um grande porto.
Porque passamos de um grande plantel capaz de ganhar tudo ca dentro para um plantel de merda que ja levou 4 titulares e ainda leverá mais.
Espera, fiquei confuso... o "grande porto" é o de 2020/21 ?
A julgar pelas contratacoes,pela desculpabilizacao que ja esta a ser feita caso algo corra mal e pela revolucao do plantel..diria que sim :)
O Porto de 2009/10 tinha jogadores como:

Helton
Bruno Alves
Fredy Guarín
Raul Meireles
Cristián Rodríguez
Álvaro Pereira
Fernando
Hulk
Ernesto Farías
Radamel Falcao
Mariano González
Miguel Lopes
Sapunaru



Diria que qualquer um desses jogaria hoje a titular no Porto ?!

Flirt4ever

Citação de: FreddyAduFan em 04 de Setembro de 2020, 11:03
Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 10:54
Citação de: FreddyAduFan em 04 de Setembro de 2020, 10:51
Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 10:46


isso é suposto ser para a epoca ou para a pre-elim? porque o pedrinho nao vai jogar a pre em vez do pizzi ou rafa isso é certo. e o NT nao vai jogar em vez do Grimaldo na epoca por isso em que ficamos?
Isto é suposto ser o, quiça, melhor 11 neste momento. O dia de amanhã..... não faço ideia.

neste momento o Pedrinho mais que o Pizzi? ok...
Qual é a parte do Pizzi estar a jogar a 2.º avançado e o Pedrinho a extremo direito ?

Só porque acordaste mal disposto ?

Camarada, eu coloquei o Waldschmidt no lugar do Pizzi. E coloquei mesmo em imagem para ser fácil de perceber.

Eu estou completamente saturado de Almeidinhas e do capitão "não consigo".

FreddyAduFan

#1005899
Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 11:09
Citação de: FreddyAduFan em 04 de Setembro de 2020, 11:03
Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 10:54
Citação de: FreddyAduFan em 04 de Setembro de 2020, 10:51
Citação de: Flirt4ever em 04 de Setembro de 2020, 10:46


isso é suposto ser para a epoca ou para a pre-elim? porque o pedrinho nao vai jogar a pre em vez do pizzi ou rafa isso é certo. e o NT nao vai jogar em vez do Grimaldo na epoca por isso em que ficamos?
Isto é suposto ser o, quiça, melhor 11 neste momento. O dia de amanhã..... não faço ideia.

neste momento o Pedrinho mais que o Pizzi? ok...
Qual é a parte do Pizzi estar a jogar a 2.º avançado e o Pedrinho a extremo direito ?

Só porque acordaste mal disposto ?

Camarada, eu coloquei o Waldschmidt no lugar do Pizzi. E coloquei mesmo em imagem para ser fácil de perceber.

Eu estou completamente saturado de Almeidinhas e do capitão "não consigo".

nao estou mal dispoto, agora nao se pode discutir ideias no forum sem estar mal disposto? isto ta a ficar lindo...

so achei estranho pores o pedrinho em vez do pizzi visto que nao joga ha 5 meses e ainda nao fez nada, e tanto o Wald como o Pizzi podem jogar a direita.