Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

MrCobb

Citação de: Biscai@ em 25 de Outubro de 2020, 08:39
A meu ver em Janeiro deviam de haver mais umas quantas alterações no plantel, a triagem tem de continuar a ser feita...

Grimaldo pode e deve ser vendido, o seu valor de mercado é de 28M€, por 25M€ eu vendia sem hesitar. Grimaldo está claramente em final de ciclo no Benfica, já nem sequer vontade mostra para evoluir. Finito. Com o dinheiro da venda dele investia-se num defesa-esquerdo com outras característica e primeiro e até Janeiro até se podia tentar adaptar o Cervi a defesa-esquerdo para ver o que dava, pior do que Grimaldo tem feito é difícil de fazer...

Depois o Benfica pode e deve fazer todos os esforços para vender o Pizzi, o seu actual valor de mercado é de 20M€, penso que por 15M€ já era um excelente negócio, penso que neste momento já todos percebemos que Pizzi não tem espaço na equipa titular do Benfica e sendo o mais bem pago do plantel, não faz sentido ficar como suplente. Tem 31 anos, ou sai agora ou vamos ficar com mais um mono a ocupar espaço e a ganhar milhões no plantel. Obviamente para o substituir no plantel é fazer regressar o Gedson e o problema está resolvido, faz-se uma troca directa e o problema da saída do Pizzi fica resolvido.

Para terminar, estudava muito bem a situação do defesa-direito, se realmente o Diogo Gonçalves for solução muito bem, se não corresponder às expectativas a direção está obrigada a investir em Janeiro num reforço a sério para a posição.

Para já era isto que fazia em Janeiro, parece-me evidente que isto tem de ser feito e não pode ser adiado para o final da temporada.
Quem é que pega no Pizzi? E mesmo o Grimaldo já não tem interessados como antes.

Bethinho

Citação de: fabioLupi em 25 de Outubro de 2020, 09:48
Citação de: Bethinho em 25 de Outubro de 2020, 00:48
Citação de: Android1974 em 25 de Outubro de 2020, 00:40
Citação de: Bethinho em 24 de Outubro de 2020, 22:46
espero que tenhas visto o jogo de hoje do Porto para te começares a mentalizar(como se fosse preciso) que borra a cara com merda se perdes o campeonato para um clube que joga como mostrou hoje.
Curioso, pensava que tinham ganho e feito três pontos. Os campeonatos devem ganhar-se com a nota artística e eu não sabia.

e pensavas bem,mas olhaste só para o resultado e não para a exibição e para o que o adversario não fez por cepice propria.
Só conversa. Deves ter sido um dos que disse que o ano passado íamos massacra los e golea-los na luz. Tenho a certeza disso. Vocês não se convencem que isto é um campeonato, que não é como começa é como acaba. Depois é melões.

se tens a certeza então mostra......é que essas certezas absolutas dão um jeitaço para sustentar teorias da treta.
claro que é como acaba,eu limitei-me a salientar o facto do nivel do nosso principal rival(neste momento) não ser propriamente o de um Bayern,,,

lmoutad

Citação de: magoslb em 25 de Outubro de 2020, 09:45
Citação de: lmoutad em 25 de Outubro de 2020, 09:35
Citação de: magoslb em 24 de Outubro de 2020, 22:45
Cenário hipotético:

Ainda ontem defensores de JJ diziam aqui que o sporting não conta como grande e que são ridículos. E se por um enorme acaso eles ganhassem o campeonato? O Amorim com um plantel fraquissimo ganhar ao mestre da táctica depois do investimento que foi feito, ainda era para manter o mestre?

Gostava de saber a opinião.

E se Num cenário hipotético e num enorme acaso o Sporting descesse de divisão? É que na imaginação poderemos colocar todos os cenários, todos tão plausíveis quanto esse.

O campeonato do Sporting é ir à Champions, e realmente começaram o campeonato com o pé direito. Agora a distância para Benfica e Porto continua a ser de mil léguas.

Tá difícil perceber o que quer dizer hipotético.

Antevês um cenário para debater consequências e medidas a tomar, simples.

Mas se aceitas que esse Sporting que só luta "para ir à Champions", ganhando o campeonato, o Judas é para continuar, fico esclarecido sobre o opinador.

Caro amigo, o meu sobrinho de 3 anos sabe o que quer dizer hipotético. Simplesmente acho ridícula a hipótese que colocas, e foi isso que comentei.

Mas se queres que te responda ainda assim, se o Sporting for campeão com esta equipa, o Sérgio e o Jesus que lavem a cara com merda e saiam. Era aqui que querias chegar? Não é muito difícil.

El Tacuara

Correu com Florentino, Jota, Tavares...não contente com a merda feita em dois meses, agora travou a evolução do Gonçalo.

magoslb

Citação de: lmoutad em 25 de Outubro de 2020, 11:07
Citação de: magoslb em 25 de Outubro de 2020, 09:45
Citação de: lmoutad em 25 de Outubro de 2020, 09:35
Citação de: magoslb em 24 de Outubro de 2020, 22:45
Cenário hipotético:

Ainda ontem defensores de JJ diziam aqui que o sporting não conta como grande e que são ridículos. E se por um enorme acaso eles ganhassem o campeonato? O Amorim com um plantel fraquissimo ganhar ao mestre da táctica depois do investimento que foi feito, ainda era para manter o mestre?

Gostava de saber a opinião.

E se Num cenário hipotético e num enorme acaso o Sporting descesse de divisão? É que na imaginação poderemos colocar todos os cenários, todos tão plausíveis quanto esse.

O campeonato do Sporting é ir à Champions, e realmente começaram o campeonato com o pé direito. Agora a distância para Benfica e Porto continua a ser de mil léguas.

Tá difícil perceber o que quer dizer hipotético.

Antevês um cenário para debater consequências e medidas a tomar, simples.

Mas se aceitas que esse Sporting que só luta "para ir à Champions", ganhando o campeonato, o Judas é para continuar, fico esclarecido sobre o opinador.

Caro amigo, o meu sobrinho de 3 anos sabe o que quer dizer hipotético. Simplesmente acho ridícula a hipótese que colocas, e foi isso que comentei.

Mas se queres que te responda ainda assim, se o Sporting for campeão com esta equipa, o Sérgio e o Jesus que lavem a cara com merda e saiam. Era aqui que querias chegar? Não é muito difícil.

Estás no teu direito de achar ridículo, de responder ou não responder.

Respondeste com o que para mim é óbvio, mas tenho a certeza muitos não o acham. Não é segredo que não gosto de personagem, mas a questão nem foi para melindrar, foi mesmo para tentar perceber o que acham que deve prevalecer.

Não sendo sempre o ideal, sou do tempo em que fracos resultados davam guia de marcha, pq o clube estava acima de tudo.

Cumprimentos

Keiroxes

Citação de: El Tacuara em 25 de Outubro de 2020, 11:15
Correu com Florentino, Jota, Tavares...não contente com a merda feita em dois meses, agora travou a evolução do Gonçalo.

É vergonhoso o que ele tá a fazer ao rapaz, mas vindo de quem vem, já era de se esperar

magoslb

Citação de: Keiroxes em 25 de Outubro de 2020, 11:17
Citação de: El Tacuara em 25 de Outubro de 2020, 11:15
Correu com Florentino, Jota, Tavares...não contente com a merda feita em dois meses, agora travou a evolução do Gonçalo.

É vergonhoso o que ele tá a fazer ao rapaz, mas vindo de quem vem, já era de se esperar

Com o mestre da táctica não vale a pena contar com ninguém da formação. Mais depressa dá palco a um Luís Felipe que a um cancelo.

fabioLupi

Citação de: Bethinho em 25 de Outubro de 2020, 10:13
Citação de: fabioLupi em 25 de Outubro de 2020, 09:48
Citação de: Bethinho em 25 de Outubro de 2020, 00:48
Citação de: Android1974 em 25 de Outubro de 2020, 00:40
Citação de: Bethinho em 24 de Outubro de 2020, 22:46
espero que tenhas visto o jogo de hoje do Porto para te começares a mentalizar(como se fosse preciso) que borra a cara com merda se perdes o campeonato para um clube que joga como mostrou hoje.
Curioso, pensava que tinham ganho e feito três pontos. Os campeonatos devem ganhar-se com a nota artística e eu não sabia.

e pensavas bem,mas olhaste só para o resultado e não para a exibição e para o que o adversario não fez por cepice propria.
Só conversa. Deves ter sido um dos que disse que o ano passado íamos massacra los e golea-los na luz. Tenho a certeza disso. Vocês não se convencem que isto é um campeonato, que não é como começa é como acaba. Depois é melões.

se tens a certeza então mostra......é que essas certezas absolutas dão um jeitaço para sustentar teorias da treta.
claro que é como acaba,eu limitei-me a salientar o facto do nivel do nosso principal rival(neste momento) não ser propriamente o de um Bayern,,,
É mais ele ontem poupou jogadores. O ano passado eles estavam igual e acabaram campeões. Menos conversa, porque dá sempre merda.

M9N

Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 16:51
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:10
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.

Passou duas vezes da fase de grupos, o JJ passou uma. A diferença é que um teve 4 tentativas, o outro teve 6. Mas não, o RV não fez melhor  :rir:
Análise enviesada, não fosse o plano europeu nunca ter sido assumido no tempo de JJ, mas sim a hegemonia interna. Faz um rácio de pontos e disponibiliza aí um gráfico do ranking no tempo do JJ e o RV. Não sei de tens alguma antipatia pessoal com o homem, leva a crer para quem tem as últimas 53 mensagens neste tópico.

Hegemonia interna?  :2funny:

M9N

Citação de: MisterPJD em 24 de Outubro de 2020, 19:08
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 13:29
Citação de: MisterPJD em 24 de Outubro de 2020, 05:15
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:10
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:15
Olha, agora é que vi que mandou recados aos adeptos por criticarem a escolha de otamendi para capitão.

Vai pro c...

A tua sorte é teres um ditador a mandar no clube, pq os sócios é que são os "donos do clube", e é a esses que tens de agradar e respeitar. Mono do carai.

Este gajo podia dizer aos adeptos para se irem foder que mesmo assim havia gente aqui a defende-lo. É doentio.

Este gajo podia ganhar os jogos todos, e mesmo assim havia gente aqui a critica-lo. É doentio.

É isso, nem perdeu o jogo mais importante da época toda nem nada...

No Benfica todos os jogos são importantes.

E sim, vai perder mais alguns. Ficas contente?

Tens mesmo lata para dizer que a pre eliminatoria da Champions tem a mesma importância que qualquer outro jogo?

magoslb

Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 16:51
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:10
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.

Passou duas vezes da fase de grupos, o JJ passou uma. A diferença é que um teve 4 tentativas, o outro teve 6. Mas não, o RV não fez melhor  :rir:
Análise enviesada, não fosse o plano europeu nunca ter sido assumido no tempo de JJ, mas sim a hegemonia interna. Faz um rácio de pontos e disponibiliza aí um gráfico do ranking no tempo do JJ e o RV. Não sei de tens alguma antipatia pessoal com o homem, leva a crer para quem tem as últimas 53 mensagens neste tópico.

O JJ sai do Benfica com o Vieira a dizer que ele não dava dimensão europeia ao clube, além de o acusar de ladrão. E se os plantéis mais caros foram nos anos dele, obviamente que a exigência europeia está implícita.

pedrompcosta

Citação de: magoslb em 25 de Outubro de 2020, 13:14
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 16:51
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:10
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.

Passou duas vezes da fase de grupos, o JJ passou uma. A diferença é que um teve 4 tentativas, o outro teve 6. Mas não, o RV não fez melhor  :rir:
Análise enviesada, não fosse o plano europeu nunca ter sido assumido no tempo de JJ, mas sim a hegemonia interna. Faz um rácio de pontos e disponibiliza aí um gráfico do ranking no tempo do JJ e o RV. Não sei de tens alguma antipatia pessoal com o homem, leva a crer para quem tem as últimas 53 mensagens neste tópico.

O JJ sai do Benfica com o Vieira a dizer que ele não dava dimensão europeia ao clube, além de o acusar de ladrão. E se os plantéis mais caros foram nos anos dele, obviamente que a exigência europeia está implícita.

mentira ... ele sai do Benfica por causa da formação, não por causa da europa ...

pguerreiro

Citação de: M9N em 25 de Outubro de 2020, 13:05
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 16:51
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:10
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.

Passou duas vezes da fase de grupos, o JJ passou uma. A diferença é que um teve 4 tentativas, o outro teve 6. Mas não, o RV não fez melhor  :rir:
Análise enviesada, não fosse o plano europeu nunca ter sido assumido no tempo de JJ, mas sim a hegemonia interna. Faz um rácio de pontos e disponibiliza aí um gráfico do ranking no tempo do JJ e o RV. Não sei de tens alguma antipatia pessoal com o homem, leva a crer para quem tem as últimas 53 mensagens neste tópico.

Hegemonia interna?  :2funny:
Não sei se sabes o que significa, trata-se de supremacia, superioridade. Outra definição importante é Tetra, 4 campeonatos ganhos consecutivamente. Se calhar defendes que o RV é o pai do Tetra.

Deve ser da sua superioridade nos clássicos.

M9N

Citação de: pedrompcosta em 25 de Outubro de 2020, 13:18
Citação de: magoslb em 25 de Outubro de 2020, 13:14
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 16:51
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:10
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.

Passou duas vezes da fase de grupos, o JJ passou uma. A diferença é que um teve 4 tentativas, o outro teve 6. Mas não, o RV não fez melhor  :rir:
Análise enviesada, não fosse o plano europeu nunca ter sido assumido no tempo de JJ, mas sim a hegemonia interna. Faz um rácio de pontos e disponibiliza aí um gráfico do ranking no tempo do JJ e o RV. Não sei de tens alguma antipatia pessoal com o homem, leva a crer para quem tem as últimas 53 mensagens neste tópico.

O JJ sai do Benfica com o Vieira a dizer que ele não dava dimensão europeia ao clube, além de o acusar de ladrão. E se os plantéis mais caros foram nos anos dele, obviamente que a exigência europeia está implícita.

mentira ... ele sai do Benfica por causa da formação, não por causa da europa ...

Ele sai do Benfica por causa do dinheiro.

M9N

Citação de: pguerreiro em 25 de Outubro de 2020, 13:21
Citação de: M9N em 25 de Outubro de 2020, 13:05
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 16:51
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:10
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.

Passou duas vezes da fase de grupos, o JJ passou uma. A diferença é que um teve 4 tentativas, o outro teve 6. Mas não, o RV não fez melhor  :rir:
Análise enviesada, não fosse o plano europeu nunca ter sido assumido no tempo de JJ, mas sim a hegemonia interna. Faz um rácio de pontos e disponibiliza aí um gráfico do ranking no tempo do JJ e o RV. Não sei de tens alguma antipatia pessoal com o homem, leva a crer para quem tem as últimas 53 mensagens neste tópico.

Hegemonia interna?  :2funny:
Não sei se sabes o que significa, trata-se de supremacia, superioridade. Outra definição importante é Tetra, 4 campeonatos ganhos consecutivamente. Se calhar defendes que o RV é o pai do Tetra.

Deve ser da sua superioridade nos clássicos.


Mas o JJ ganhou algum tetra? 3 campeonatos em 6 só pode ser hegemonia na cabeça de um vieirista ou de um jesuita. E não diga que uns sejam outros mas a argumentação é bastante semalhante: culto da personalidade, ignorar os defeitos e exagerar os valores e ter sempre o passado como arma para mandar areia para a cara ('deves querer um vale e azevedo/deves ter saudades do RV'), entre outros. É cansativo.