Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

M9N

Citação de: Phuket em 26 de Outubro de 2020, 11:26
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 17:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:14
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:42
Citação de: helderrocha em 24 de Outubro de 2020, 01:32
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Uma meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.


jorjus 5 participações na champions:
1 quartos de final
1 ultimo lugar
3 terceiros luares

rui vitória 3 participações na champions:
1 quartos de final
1 oitavos de final
1 ultimo lugar


ha um claramente melhor que o outro


Foi, e sempre em crescendo à medida que foi implementando as suas ideias. Fez mais pontos e tudo.

Como o JJ, um crescendo tao grande que nas ultimas duas ficou em ultimo no grupo e nesta nem à fase de grupos chegou.


#Crescendo
É o que faz comentarem sem qualquer noção.

É isso, o que eu festejo mais como adepto do Benfica é vendas de jogadores e posições em rankings. Boas prestações na maior competição do mundo de clubes? Apoiem, garotada. Noção.

M9N

Citação de: helderrocha em 26 de Outubro de 2020, 11:43
Citação de: Phuket em 26 de Outubro de 2020, 11:26
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 17:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:14
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:42
Citação de: helderrocha em 24 de Outubro de 2020, 01:32
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
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Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Uma meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.


jorjus 5 participações na champions:
1 quartos de final
1 ultimo lugar
3 terceiros luares

rui vitória 3 participações na champions:
1 quartos de final
1 oitavos de final
1 ultimo lugar


ha um claramente melhor que o outro


Foi, e sempre em crescendo à medida que foi implementando as suas ideias. Fez mais pontos e tudo.

Como o JJ, um crescendo tao grande que nas ultimas duas ficou em ultimo no grupo e nesta nem à fase de grupos chegou.


#Crescendo
É o que faz comentarem sem qualquer noção.
os factos dizem que o jj em 5 participações passou tantas vezes a fase de grupo como as que ficou em ultimo do grupo.  essa pontuação crescente foi 80% feita na liga europa depois de falhado 4 vezes o acesso aos oitavos da champions

E à 6ª tentativa nem ao playoff chegou. Mas se não lhe chupar a pila é porque não tenho noção. ;D

Iron Mask

Citação de: Obi-Juan Kenobi em 26 de Outubro de 2020, 11:42
Citação de: Iron Mask em 26 de Outubro de 2020, 11:35
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 17:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:14
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:42
Citação de: helderrocha em 24 de Outubro de 2020, 01:32
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Uma meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.


jorjus 5 participações na champions:
1 quartos de final
1 ultimo lugar
3 terceiros luares

rui vitória 3 participações na champions:
1 quartos de final
1 oitavos de final
1 ultimo lugar


ha um claramente melhor que o outro


Foi, e sempre em crescendo à medida que foi implementando as suas ideias. Fez mais pontos e tudo.

Como o JJ, um crescendo tao grande que nas ultimas duas ficou em ultimo no grupo e nesta nem à fase de grupos chegou.


#Crescendo

Quer queiram quer não esse gráfico é a "curva de JJ."

O clube estava num lugar antes dele e voltou exatamente ao mesmo lugar depois dele.


Torna-se um bocadinho cansativo ver a troca de argumentos absolutamente extremados, ano após ano, no que respeita ao JJ.

Eu diria que nem tanto ao mar nem tanto à terra.

Que foi absolutamente crucial para a fase de maior sucesso que o Benfica vivenciou na década que agora está a terminar? Claramente. Transformou o nosso futebol. Há um Benfica antes de Jesus e outro depois de Jesus.

Que foi o responsável pela subida do ranking na Europa? Idem. Parece-me indesmentível.

Agora também é evidente que essa subida no ranking se deveu a uma total inaptidão (ou desinteresse) para competir na LC. JJ sente-se bem na piscina dos pequenos e tende a fazer campanhas muitíssimo interessantes aí.

Agora mais que aquilo que fez ou que o que não fez, interessa-me aquilo que vai fazer ou já devia ter feito.

E, lá está, à luz daquilo que é a sua história no Benfica, confesso que, por esta altura, já estava à espera que a equipa se apresentasse com outros níveis. Especialmente se se atender que tem à sua disposição recursos que não foram concedidos a nenhum outro treinador (excepção feita ao primeiro ano de RV, talvez, em que, pese embora a pecha do 8, tínhamos um belo plantel).

De acordo.

Foi de facto inapto na LC.

Contudo tendo em conta os resultados depois dele e antes dele não seremos nós enquanto clube, nos últimos 30 anos, inaptos para a LC?

Obi-Juan Kenobi

Citação de: Iron Mask em 26 de Outubro de 2020, 12:36
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 26 de Outubro de 2020, 11:42
Citação de: Iron Mask em 26 de Outubro de 2020, 11:35
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 17:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:14
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:42
Citação de: helderrocha em 24 de Outubro de 2020, 01:32
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Uma meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.


jorjus 5 participações na champions:
1 quartos de final
1 ultimo lugar
3 terceiros luares

rui vitória 3 participações na champions:
1 quartos de final
1 oitavos de final
1 ultimo lugar


ha um claramente melhor que o outro


Foi, e sempre em crescendo à medida que foi implementando as suas ideias. Fez mais pontos e tudo.

Como o JJ, um crescendo tao grande que nas ultimas duas ficou em ultimo no grupo e nesta nem à fase de grupos chegou.


#Crescendo

Quer queiram quer não esse gráfico é a "curva de JJ."

O clube estava num lugar antes dele e voltou exatamente ao mesmo lugar depois dele.


Torna-se um bocadinho cansativo ver a troca de argumentos absolutamente extremados, ano após ano, no que respeita ao JJ.

Eu diria que nem tanto ao mar nem tanto à terra.

Que foi absolutamente crucial para a fase de maior sucesso que o Benfica vivenciou na década que agora está a terminar? Claramente. Transformou o nosso futebol. Há um Benfica antes de Jesus e outro depois de Jesus.

Que foi o responsável pela subida do ranking na Europa? Idem. Parece-me indesmentível.

Agora também é evidente que essa subida no ranking se deveu a uma total inaptidão (ou desinteresse) para competir na LC. JJ sente-se bem na piscina dos pequenos e tende a fazer campanhas muitíssimo interessantes aí.

Agora mais que aquilo que fez ou que o que não fez, interessa-me aquilo que vai fazer ou já devia ter feito.

E, lá está, à luz daquilo que é a sua história no Benfica, confesso que, por esta altura, já estava à espera que a equipa se apresentasse com outros níveis. Especialmente se se atender que tem à sua disposição recursos que não foram concedidos a nenhum outro treinador (excepção feita ao primeiro ano de RV, talvez, em que, pese embora a pecha do 8, tínhamos um belo plantel).

De acordo.

Foi de facto inapto na LC.

Contudo tendo em conta os resultados depois dele e antes dele não seremos nós enquanto clube, nos últimos 30 anos, inaptos para a LC?

Diria que não.

Custa-me a crer que uma equipa que em dois anos seguidos vai à final da LE fracasse consistentemente (e não de forma episódica, o que pode acontecer) em ultrapassar a fase de grupos da CL.

Daí eu falar em "desinteresse", porque cada vez mais acredito que foi uma opção estratégica. Não acredito que tenha falhado deliberadamente, mas penso que foi conscientemente remetida para segundo plano.

+1benfiquista

Cheira a paz podre entre presidente e treinador...

Billy the Kid

Citação de: +1benfiquista em 26 de Outubro de 2020, 13:06
Cheira a paz podre entre presidente e treinador...

Não me diga?
Conta mais, sff.

Agora o SB é um centro difusor de boatos?

+1benfiquista

Citação de: Billy the Kid em 26 de Outubro de 2020, 13:08
Citação de: +1benfiquista em 26 de Outubro de 2020, 13:06
Cheira a paz podre entre presidente e treinador...

Não me diga?
Conta mais, sff.

Agora o SB é um centro difusor de boatos?

Tens de ir ver a diferença entre boato e observação.

Na altura em que JJ disse aquilo sobre Darwin achei estranho e ontem o Vieira já veio desmentir o treinador. Daí dizer "cheira a". Não há cá fontes nem nada do género. Uma observação apenas.

SimaoMiccoli

Citação de: +1benfiquista em 26 de Outubro de 2020, 13:06
Cheira a paz podre entre presidente e treinador...

É tudo show off. São feitos um para o outro.

Carder

Porque é que é tão difícil para alguns aqui fazer alguma critica ao Jesus? Mesmo que seja uma critica construtiva e lhe aponte algumas coisas que ele podia mudar e consequentemente o Benfica melhorar. É assim tão difícil? É preciso um endeusamento tão grande? Já basta os que fazem isso com o Vieira.

M9N

Citação de: Iron Mask em 26 de Outubro de 2020, 12:36
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 26 de Outubro de 2020, 11:42
Citação de: Iron Mask em 26 de Outubro de 2020, 11:35
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 17:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:14
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:42
Citação de: helderrocha em 24 de Outubro de 2020, 01:32
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Uma meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.


jorjus 5 participações na champions:
1 quartos de final
1 ultimo lugar
3 terceiros luares

rui vitória 3 participações na champions:
1 quartos de final
1 oitavos de final
1 ultimo lugar


ha um claramente melhor que o outro


Foi, e sempre em crescendo à medida que foi implementando as suas ideias. Fez mais pontos e tudo.

Como o JJ, um crescendo tao grande que nas ultimas duas ficou em ultimo no grupo e nesta nem à fase de grupos chegou.


#Crescendo

Quer queiram quer não esse gráfico é a "curva de JJ."

O clube estava num lugar antes dele e voltou exatamente ao mesmo lugar depois dele.


Torna-se um bocadinho cansativo ver a troca de argumentos absolutamente extremados, ano após ano, no que respeita ao JJ.

Eu diria que nem tanto ao mar nem tanto à terra.

Que foi absolutamente crucial para a fase de maior sucesso que o Benfica vivenciou na década que agora está a terminar? Claramente. Transformou o nosso futebol. Há um Benfica antes de Jesus e outro depois de Jesus.

Que foi o responsável pela subida do ranking na Europa? Idem. Parece-me indesmentível.

Agora também é evidente que essa subida no ranking se deveu a uma total inaptidão (ou desinteresse) para competir na LC. JJ sente-se bem na piscina dos pequenos e tende a fazer campanhas muitíssimo interessantes aí.

Agora mais que aquilo que fez ou que o que não fez, interessa-me aquilo que vai fazer ou já devia ter feito.

E, lá está, à luz daquilo que é a sua história no Benfica, confesso que, por esta altura, já estava à espera que a equipa se apresentasse com outros níveis. Especialmente se se atender que tem à sua disposição recursos que não foram concedidos a nenhum outro treinador (excepção feita ao primeiro ano de RV, talvez, em que, pese embora a pecha do 8, tínhamos um belo plantel).

De acordo.

Foi de facto inapto na LC.

Contudo tendo em conta os resultados depois dele e antes dele não seremos nós enquanto clube, nos últimos 30 anos, inaptos para a LC?

Nas duas épocas a seguir à sua saída passámos da fase grupos. Não passámos depois devido a um misterioso desinvestimento e clara incompetência na gestão do futebol do Benfica.

helderrocha

Citação de: M9N em 26 de Outubro de 2020, 14:18
Citação de: Iron Mask em 26 de Outubro de 2020, 12:36
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 26 de Outubro de 2020, 11:42
Citação de: Iron Mask em 26 de Outubro de 2020, 11:35
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 17:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:14
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:42
Citação de: helderrocha em 24 de Outubro de 2020, 01:32
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Uma meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.


jorjus 5 participações na champions:
1 quartos de final
1 ultimo lugar
3 terceiros luares

rui vitória 3 participações na champions:
1 quartos de final
1 oitavos de final
1 ultimo lugar


ha um claramente melhor que o outro


Foi, e sempre em crescendo à medida que foi implementando as suas ideias. Fez mais pontos e tudo.

Como o JJ, um crescendo tao grande que nas ultimas duas ficou em ultimo no grupo e nesta nem à fase de grupos chegou.


#Crescendo

Quer queiram quer não esse gráfico é a "curva de JJ."

O clube estava num lugar antes dele e voltou exatamente ao mesmo lugar depois dele.


Torna-se um bocadinho cansativo ver a troca de argumentos absolutamente extremados, ano após ano, no que respeita ao JJ.

Eu diria que nem tanto ao mar nem tanto à terra.

Que foi absolutamente crucial para a fase de maior sucesso que o Benfica vivenciou na década que agora está a terminar? Claramente. Transformou o nosso futebol. Há um Benfica antes de Jesus e outro depois de Jesus.

Que foi o responsável pela subida do ranking na Europa? Idem. Parece-me indesmentível.

Agora também é evidente que essa subida no ranking se deveu a uma total inaptidão (ou desinteresse) para competir na LC. JJ sente-se bem na piscina dos pequenos e tende a fazer campanhas muitíssimo interessantes aí.

Agora mais que aquilo que fez ou que o que não fez, interessa-me aquilo que vai fazer ou já devia ter feito.

E, lá está, à luz daquilo que é a sua história no Benfica, confesso que, por esta altura, já estava à espera que a equipa se apresentasse com outros níveis. Especialmente se se atender que tem à sua disposição recursos que não foram concedidos a nenhum outro treinador (excepção feita ao primeiro ano de RV, talvez, em que, pese embora a pecha do 8, tínhamos um belo plantel).

De acordo.

Foi de facto inapto na LC.

Contudo tendo em conta os resultados depois dele e antes dele não seremos nós enquanto clube, nos últimos 30 anos, inaptos para a LC?

Nas duas épocas a seguir à sua saída passámos da fase grupos. Não passámos depois devido a um misterioso desinvestimento e clara incompetência na gestão do futebol do Benfica.
depois de vender mais de meia defesa titular e ir pra champions com um puto chegado ao clube e o julio todo fodido das costas. a famosa época do ataque ao penta

Star

Citação de: +1benfiquista em 26 de Outubro de 2020, 13:14
Citação de: Billy the Kid em 26 de Outubro de 2020, 13:08
Citação de: +1benfiquista em 26 de Outubro de 2020, 13:06
Cheira a paz podre entre presidente e treinador...

Não me diga?
Conta mais, sff.

Agora o SB é um centro difusor de boatos?

Tens de ir ver a diferença entre boato e observação.

Na altura em que JJ disse aquilo sobre Darwin achei estranho e ontem o Vieira já veio desmentir o treinador. Daí dizer "cheira a". Não há cá fontes nem nada do género. Uma observação apenas.

O Vieira nesta altura diz o que lhe convem para ter mais votos. Só quem for pato cai nisto, já levamos 17 anos de exemplos.

Almeida92

Citação de: Phuket em 26 de Outubro de 2020, 11:26
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 17:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:14
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:42
Citação de: helderrocha em 24 de Outubro de 2020, 01:32
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Uma meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.


jorjus 5 participações na champions:
1 quartos de final
1 ultimo lugar
3 terceiros luares

rui vitória 3 participações na champions:
1 quartos de final
1 oitavos de final
1 ultimo lugar


ha um claramente melhor que o outro


Foi, e sempre em crescendo à medida que foi implementando as suas ideias. Fez mais pontos e tudo.

Como o JJ, um crescendo tao grande que nas ultimas duas ficou em ultimo no grupo e nesta nem à fase de grupos chegou.


#Crescendo
É o que faz comentarem sem qualquer noção.
Fala o especialista em falta de noção.

Se calhar ainda nem comentaste o falhanço que foi não entrar na Champions, mas é natural dada a figura que fizeste nas semanas anteriores.

ultrahuey

Citação de: Iron Mask em 26 de Outubro de 2020, 11:35
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 17:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:14
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:42
Citação de: helderrocha em 24 de Outubro de 2020, 01:32
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Uma meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.


jorjus 5 participações na champions:
1 quartos de final
1 ultimo lugar
3 terceiros luares

rui vitória 3 participações na champions:
1 quartos de final
1 oitavos de final
1 ultimo lugar


ha um claramente melhor que o outro


Foi, e sempre em crescendo à medida que foi implementando as suas ideias. Fez mais pontos e tudo.

Como o JJ, um crescendo tao grande que nas ultimas duas ficou em ultimo no grupo e nesta nem à fase de grupos chegou.


#Crescendo

Quer queiram quer não esse gráfico é a "curva de JJ."

O clube estava num lugar antes dele e voltou exatamente ao mesmo lugar depois dele.

Logo a suposta estrutura "10 anos à frente" foi incapaz de melhorar ou manter o nível quando se viu à procura de alguém com quem podia planear a 5 anos. A competência do Vieira está aqui...


Flavius Julius

Citação de: Iron Mask em 26 de Outubro de 2020, 11:35
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 17:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 03:14
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:42
Citação de: helderrocha em 24 de Outubro de 2020, 01:32
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:30
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:16
Citação de: pguerreiro em 24 de Outubro de 2020, 01:03
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 01:00
Citação de: tjdy em 24 de Outubro de 2020, 00:50
Citação de: M9N em 24 de Outubro de 2020, 00:23
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:59
Citação de: M9N em 23 de Outubro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 23:13
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:32
Citação de: tjdy em 23 de Outubro de 2020, 22:26
Citação de: magoslb em 23 de Outubro de 2020, 22:12
Citação de: tcardoso em 23 de Outubro de 2020, 21:32
Discussões idiotas... Mas alguém consegue dizer que BL/RV possam ser melhores que o JJ?!?

Se o JJ tem coisas más? Tem, é teimoso, o seu esquema deixa a defesa muito permissiva, principalmente contra equipas com alas rápidos. Agora, comparar o JJ aos anteriores (em termos de treinador, não como pessoa) é brincadeira.

Ontem havia pessoal a criticar o facto de se manifestar desagrado com a exibição na vitória de 4-2, se formos por essa via, se o que conta são as vitórias, o professor bombo papou o mestre da táctica dois anos seguidos. Sendo que ele conhecia o Benfica de alto a baixo. Não abona a favor do "cérebro".

Nao tem nada a ver uma coisa com a outra, o futebol do Bombo era deprimente, podes nao ter ficado contente com a defesa neste jogo mas fizemos mais um jogo positivo, no jogo anterior a defesa teve exemplar e a equipa fez um grande jogo, foi apenas á 4 dias atrás mas já ninguém se lembra disso porque nao convém, nao comparem o incomparável. JJ é sinónimo de bom futebol, por aí nao estou nada precupado... Preocupado ficaria se tivessemos 4 ou 5 jogos com um futebol fraco para nao dizer 10 ou 15 como foi com o Lage e com o Rui Vitória e com muitos maus resultados, isso com o JJ nao acontece porque temos ideias de jogo bem definidas, umas vezes vai correr melhor, outras pior, sobretudo com o calendário apertado desta época...Que mania de falar mal fdx...

Coisas da vida. Os campeonatos estão no nosso bornal. O crinas era "muita bom", pediu o plantel mais caro de sempre do Lumiar e levou na ripa. Isso é que fica para a história. O bombo ganhou as taças de metal, não foram as de cartão.

Lol o Bombo aproveitou tudo o que estava feito, nao mudou nada, sistema, jogadores, etc mas já ninguém se lembra disso. Quando finalmente largou o 4-4-2 e quis meter o cunho pessoal fodeu-se... JJ ganhou 10 títulos no Benfica e foi a 2 finais Europeias onde perdemos mas fomos superiores ao Chelsea e Sevilha, ia sendo campeao pelo Zbording, meteu logo a equipa a jogar á bola, foi para o Brasil e fez o que fez, isso é que fica para a história...

É um treinador exigente e assim é que deve ser, finalmente um discurso ambicioso ao contrário do discurso de cagoes dos outros 2...

Aproveitou tudo. A diferença é que na primeira época chegou aos quartos da champions enquanto que o mestre da tatica na epoca antes ficou em ultimo no grupo. Mas de certeza que se o JJ tem ficado tinha limpo a champions fácil  :rir:

Aproveitou tudo o que o JJ deixou, até os cantos eram defendidos da mesma maneira, se tivesse colhoes jogava no modelo dele que era o 4-3-3... Lá por ter chegado aos Quartos isso nao quer dizer que nao tenha aproveitado tudo o que já estava feito... O JJ tb chegou aos Quartos da Champions uma vez e teve quase a conseguir as Meias-Finais se o querido da formaçao Nelson Oliveira tivesse marcado o que devia ter marcado no fim do jogo, isto com 10 contra o Chelsea...

O teu querido bombo terminou uma Champions com 0 pontos levando 5 do Basileia, desta nao te lembraste tu...

É isso tudo, amigo. O JJ chegou uma vez (a única que conseguiu passar a fase de grupos) aos quartos, 5 anos antes, se não o RV nem cheirava. Tinha a papinha toda feita.  :smokin:

O Rui Vitória é tao bom que ganhou 6 títulos no Benfica mas ninguém lhe dá grande credibilidade e pergunta a quem tu quiseres qual deles é o melhor, é que nao há comparaçao. Alguns podem nao gostar do JJ mas reconhecem-lhe qualidade, basta ver o que faz por onde passa. Tudo dito...

Sabes o quê que o JJ tinha ganho com a idade que o RV tem agora? Como ele gosta de dizer: bola. Tudo dito...
Faltou-lhe um Presidente com olho como o nosso que foi buscar o treinador com o pior futebol da Primeira Liga.

E mesmo assim foi bicampeão e fez mais na Champions que o melhor do mundo! Há gente cheia de sorte  :smokin:
Não fez mais, fez o mesmo na Champions. Uma meias-finais da LE, duas finais, quartos da Champions, é ainda assim um melhor cartão de visita do que uns quartos da Champions e 0 pontos na fase de grupos. Algo aliás traduzido no ranking da UEFA, como sabes.


jorjus 5 participações na champions:
1 quartos de final
1 ultimo lugar
3 terceiros luares

rui vitória 3 participações na champions:
1 quartos de final
1 oitavos de final
1 ultimo lugar


ha um claramente melhor que o outro


Foi, e sempre em crescendo à medida que foi implementando as suas ideias. Fez mais pontos e tudo.

Como o JJ, um crescendo tao grande que nas ultimas duas ficou em ultimo no grupo e nesta nem à fase de grupos chegou.


#Crescendo

Quer queiram quer não esse gráfico é a "curva de JJ."

O clube estava num lugar antes dele e voltou exatamente ao mesmo lugar depois dele.
esta curva ascendente é do JJ e é na Liga Europa, pois é eu quero é na Liga dos Campeões