Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

niko31

nao me parece que sairá a longo prazo sinceramente

andoaleme

Citação de: dsousa em 26 de Dezembro de 2020, 22:18
E assim de repente lá surge uma nova narrativa a encobrir a mediocridade do JJ e a defendê-lo.

"Afinal é o grupo que lhe está a fazer a folha"

De repente, ele deixou de ser um péssimo scout a recomendar jogadores, o esquema tática que a milhas todos os treinadores facilmente percebem, as conferencias de imprensa em que só enterra e as substituições que são sempre maravilhosas "bora lá a perder meter 2 laterais aos 87min".

Afinal o problema é o grupo. Esse mesmo grupo que muitos apelidam de enconadas, mas tem colhões para fazer a folha ao JJ? É que é preciso ter tomates para se organizarem nesse sentido.

Incrivel como algo que sempre teve a ver com uma responsabilidade da equipa técnica "liderança, gerir egos e plantel, fazer passar a mensagem, ter um mesnagem que se entenda" do nada passou a ser responsabilidade do além.

Já pensaram que se calhar o JJ pede coisas aos jogadores e ao grupo que sistematicamente não faz sentido? Que se calhar queima jogadores sem motivo? Que se calhar percebem que há coisas que passado um tempo perceberam que são idiotas? Que tem um plantel com relativa qualidade e está sempre a chorar por mais? Que se calhar é um gajo que se desresponsabiliza de tudo o que acontece de mal?

Nada disto interessa. JJ é um coitadinho que assim do nada viu os jogadores sem motivo fazerem a folha. Acho que deviamos todos fazer uma vaquinha para ele trazer mais uns 3/4 brasileiros que só ele vê qualidade.
Subscrevo na íntegra, JJ é o maior responsável pelos problemas que a equipa evidencia, o que não me surpreende, só por muita ignorância e ingenuidade poderia apoiar o regresso de alguém que por cá esteve 6 épocas e cujo fruto do trabalho ficou aquém da condições de qualidade que lhe disponibilizaram.

Mas a maioria optou por apontar como culpados os jogadores onde granjeia a falta de argumentos coerentes, já que apontam os jogadores como frouxos em campo e uns rufias no balneário, então não era o JJ o gajo todo poderoso que não lhe faziam a folha?!

Os factores são exógenos à estrutura, mas esta esforça-se por arranjar bodes expiatórios para os adeptos se fixarem, desviando assim as atenções do verdadeiro problema do Benfica, a ausência de um projecto desportivo de toda uma estrutura que apenas pretende se servir do Benfica e de facto nessa linha contrataram um treinador que se encaixa na plenitude.

Os que bajularam e rejubilaram com o regresso de JJ, agora fazem-no com a atitude encomendada por Vieira e encenada por Luisão, têm de facto o Benfica que merecem!

Matique21

Citação de: Strata em 26 de Dezembro de 2020, 20:58
O Amorim diz que não precisa de mais nenhum jogador. Não só se desemerdou com o que tinha com um orçamento bem limitado, como conseguiu potenciar e valorizar activos do clube.

Já este depois de 100M€, continua com os mesmos problemas por resolver e a pedinchar, sem que hajam jogadores que tenham crescido e valorizado. E estamos a falar da equipa técnica mais bem paga em PT.
Mas o Amorim pediu reforços no início da época indicados para o modelo de jogo dele não foi? Adan, Porro, Feddal, João Mario, Nuno Santos, Pedro Gonçalves, Tabata, etc Se calhar o scouting do Sporting tem mais qualidade para avaliar jogadores com características para o modelo de jogo do treinador. Que eu saiba, dos jogadores que chegaram ao Benfica, quantos foram pedidos do treinador? Quantos já estavam referenciados pelo scout do Benfica antes de JJ chegar? Lá por ter gasto 100 milhões não quer dizer que os tenha gasto bem. Se calhar o JJ com menos dinheiro ia buscar mais jogadores à sua ideia e a equipa renderia mais.

andoaleme

Citação de: Strata em 26 de Dezembro de 2020, 22:32
Citação de: bmuc79 em 26 de Dezembro de 2020, 21:52
Citação de: Strata em 26 de Dezembro de 2020, 20:58
O Amorim diz que não precisa de mais nenhum jogador. Não só se desemerdou com o que tinha com um orçamento bem limitado, como conseguiu potenciar e valorizar activos do clube.

Já este depois de 100M€, continua com os mesmos problemas por resolver e a pedinchar, sem que hajam jogadores que tenham crescido e valorizado. E estamos a falar da equipa técnica mais bem paga em PT.

Aquilo que o Amorim diz é uma coisa, a realidade é outra.
Todos sabemos que eles procuram um PL desde a pré época e até querem o Paulinho.
Só que o Amorim está numa de se assumir o falso humilde que treina com o que lhe dão, quando os reforços foram todos exigidos e escolhidos por ele.

Não é uma questão de falso humilde, é uma questão de liderança. Eles até podem andar no mercado mas o discurso dele é de líder. Não anda a chorar por um central ou outros reforços há meses e em público, como que a passar atestados de invalidez, como faz o nosso "verdadeiro" humilde e irreverente treinador. E estas merdas de liderança é aquela parte chata que nasce com as pessoas, não se ensina nos cursos, nem é a experiência que nos dá.

O discurso semana após semana do Amorim é de alguém que sabe proteger e motivar um balneário, é de alguém comprometido com o clube, que veste a camisola do Sporting e que coloca os interesses da equipa acima de quaisquer outros. Não é que isso lhe garanta à partida sucesso na sua carreira como treinador, mas já é um grande passo dado em frente. Um treinador que não consiga impor a sua liderança, nunca vai conseguir que o grupo o ouça, aceite e acredite na parte estratégica do futebol em si. Primeiro está o líder, e só depois as questões tácticas do futebol. Muito dificilmente um balneário tem sucesso apenas e só por causa dos conhecimentos futebolísticos do seu treinador. É preciso aliar a isso capacidade de liderar. E quem diz no futebol, diz em qualquer sector de actividade no mundo empresarial/profissional.
Pelo que leio aqui no fórum, pensam que liderança é berrar e esbracejar publicamente, chorar a toda a hora por cromos novos na tentativa de esconder a incompetência do trabalho.

Lellominsk

Citação de: andoaleme em 26 de Dezembro de 2020, 23:41
Citação de: Strata em 26 de Dezembro de 2020, 22:32
Citação de: bmuc79 em 26 de Dezembro de 2020, 21:52
Citação de: Strata em 26 de Dezembro de 2020, 20:58
O Amorim diz que não precisa de mais nenhum jogador. Não só se desemerdou com o que tinha com um orçamento bem limitado, como conseguiu potenciar e valorizar activos do clube.

Já este depois de 100M€, continua com os mesmos problemas por resolver e a pedinchar, sem que hajam jogadores que tenham crescido e valorizado. E estamos a falar da equipa técnica mais bem paga em PT.

Aquilo que o Amorim diz é uma coisa, a realidade é outra.
Todos sabemos que eles procuram um PL desde a pré época e até querem o Paulinho.
Só que o Amorim está numa de se assumir o falso humilde que treina com o que lhe dão, quando os reforços foram todos exigidos e escolhidos por ele.

Não é uma questão de falso humilde, é uma questão de liderança. Eles até podem andar no mercado mas o discurso dele é de líder. Não anda a chorar por um central ou outros reforços há meses e em público, como que a passar atestados de invalidez, como faz o nosso "verdadeiro" humilde e irreverente treinador. E estas merdas de liderança é aquela parte chata que nasce com as pessoas, não se ensina nos cursos, nem é a experiência que nos dá.

O discurso semana após semana do Amorim é de alguém que sabe proteger e motivar um balneário, é de alguém comprometido com o clube, que veste a camisola do Sporting e que coloca os interesses da equipa acima de quaisquer outros. Não é que isso lhe garanta à partida sucesso na sua carreira como treinador, mas já é um grande passo dado em frente. Um treinador que não consiga impor a sua liderança, nunca vai conseguir que o grupo o ouça, aceite e acredite na parte estratégica do futebol em si. Primeiro está o líder, e só depois as questões tácticas do futebol. Muito dificilmente um balneário tem sucesso apenas e só por causa dos conhecimentos futebolísticos do seu treinador. É preciso aliar a isso capacidade de liderar. E quem diz no futebol, diz em qualquer sector de actividade no mundo empresarial/profissional.
Pelo que leio aqui no fórum, pensam que liderança é berrar e esbracejar publicamente, chorar a toda a hora por cromos novos na tentativa de esconder a incompetência do trabalho.

Até que enfim...

slbenfica_croft

#1049375
A teimosia é uma qualidade. Qualidade essa, extremamente importante e muitas vezes confundida com casmurrice.

O JJ não é teimoso. É mesmo casmurro e isso já é efectivamente muito grave.

Querer à força jogar neste modelo, com esta ideia de jogo e neste desenho, sem jogadores com características e qualidade para tal é pura e simplesmente grotesca casmurrice.

Juntando-se isto à arrogância conhecida, a um clube completamente em coma, que tem impregnado no sei seio há anos a fio, uma enorme falta de mentalidade, de brio, amor próprio, ambição, etc e após se ter gasto 100M então isto é a TEMPESTADE PERFEITA.


Livrinhos

Citação de: Strata em 26 de Dezembro de 2020, 22:32
Citação de: bmuc79 em 26 de Dezembro de 2020, 21:52
Citação de: Strata em 26 de Dezembro de 2020, 20:58
O Amorim diz que não precisa de mais nenhum jogador. Não só se desemerdou com o que tinha com um orçamento bem limitado, como conseguiu potenciar e valorizar activos do clube.

Já este depois de 100M€, continua com os mesmos problemas por resolver e a pedinchar, sem que hajam jogadores que tenham crescido e valorizado. E estamos a falar da equipa técnica mais bem paga em PT.

Aquilo que o Amorim diz é uma coisa, a realidade é outra.
Todos sabemos que eles procuram um PL desde a pré época e até querem o Paulinho.
Só que o Amorim está numa de se assumir o falso humilde que treina com o que lhe dão, quando os reforços foram todos exigidos e escolhidos por ele.

Não é uma questão de falso humilde, é uma questão de liderança. Eles até podem andar no mercado mas o discurso dele é de líder. Não anda a chorar por um central ou outros reforços há meses e em público, como que a passar atestados de invalidez, como faz o nosso "verdadeiro" humilde e irreverente treinador. E estas merdas de liderança é aquela parte chata que nasce com as pessoas, não se ensina nos cursos, nem é a experiência que nos dá.

O discurso semana após semana do Amorim é de alguém que sabe proteger e motivar um balneário, é de alguém comprometido com o clube, que veste a camisola do Sporting e que coloca os interesses da equipa acima de quaisquer outros. Não é que isso lhe garanta à partida sucesso na sua carreira como treinador, mas já é um grande passo dado em frente. Um treinador que não consiga impor a sua liderança, nunca vai conseguir que o grupo o ouça, aceite e acredite na parte estratégica do futebol em si. Primeiro está o líder, e só depois as questões tácticas do futebol. Muito dificilmente um balneário tem sucesso apenas e só por causa dos conhecimentos futebolísticos do seu treinador. É preciso aliar a isso capacidade de liderar. E quem diz no futebol, diz em qualquer sector de actividade no mundo empresarial/profissional.

Concordo, mas tenho pena que não tenhas percebido que estás a escrever para uma parede. Uma das muitas, aliás.

Edgar_SLB

Não querendo acordar bruxas, cheira a Artur Jorge por todo o lado

Batuta Vermelha

Parece que esta embruxado o homem
Fdx

nunofpais

Citação de: Edgar_SLB em 27 de Dezembro de 2020, 00:09
Não querendo acordar bruxas, cheira a Artur Jorge por todo o lado
Completamente!

MichaelJonCarter

Citação de: Matique21 em 26 de Dezembro de 2020, 23:40
Citação de: Strata em 26 de Dezembro de 2020, 20:58
O Amorim diz que não precisa de mais nenhum jogador. Não só se desemerdou com o que tinha com um orçamento bem limitado, como conseguiu potenciar e valorizar activos do clube.

Já este depois de 100M€, continua com os mesmos problemas por resolver e a pedinchar, sem que hajam jogadores que tenham crescido e valorizado. E estamos a falar da equipa técnica mais bem paga em PT.
Mas o Amorim pediu reforços no início da época indicados para o modelo de jogo dele não foi? Adan, Porro, Feddal, João Mario, Nuno Santos, Pedro Gonçalves, Tabata, etc Se calhar o scouting do Sporting tem mais qualidade para avaliar jogadores com características para o modelo de jogo do treinador. Que eu saiba, dos jogadores que chegaram ao Benfica, quantos foram pedidos do treinador? Quantos já estavam referenciados pelo scout do Benfica antes de JJ chegar? Lá por ter gasto 100 milhões não quer dizer que os tenha gasto bem. Se calhar o JJ com menos dinheiro ia buscar mais jogadores à sua ideia e a equipa renderia mais.

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Trankas1904

Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:28
Citação de: Edgar_SLB em 27 de Dezembro de 2020, 00:09
Não querendo acordar bruxas, cheira a Artur Jorge por todo o lado
Completamente!
Menos...
Não dispensou uma equipa de campeoes

teoricoslb

Citação de: Edgar_SLB em 27 de Dezembro de 2020, 00:09
Não querendo acordar bruxas, cheira a Artur Jorge por todo o lado

Não concordo minimamente. O Artur Jorge quando chegou ao Benfica, o Benfica era respeitado por toda Europa, tinhamos uma grande equipa e a nível nacional só o porto fazia frente com ajuda dos árbitros. O Artur Jorge nunca o vi jogar mas foi um grande jogador do Benfica, como treinador foi horrível. Actualmente é diferente, o JJ fez um trabalho globalmente positivo e agora com o regresso, chega a um benfica já moribundo. Verdade seja que não está melhor... Mas pior que o que está penso que ja será difícil. Até porque a concorrência é fraca que dói. Aparentemente tinha tudo para fazer um bom trabalho, mas está longe disso e já tenho dúvidas que consiga inverter a situação. Com a agravante estamos mal financeiramente e desportivamente.

heart_slb

Citação de: Trankas1904 em 27 de Dezembro de 2020, 00:30
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:28
Citação de: Edgar_SLB em 27 de Dezembro de 2020, 00:09
Não querendo acordar bruxas, cheira a Artur Jorge por todo o lado
Completamente!
Menos...
Não dispensou uma equipa de campeoes
Bastou contratar Evertons para vender Ruben Dias...