Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

bzouk


cristiano_1904

Citação de: bzouk em 22 de Janeiro de 2021, 12:23
Citação de: cristiano_1904 em 22 de Janeiro de 2021, 12:22
O JJ nem sabe o que é demencial
Se for Brasileiro ele compra  :victory:
Pena que não haja doses de qualidade futebolística

KKT

Citação de: ShockWave em 22 de Janeiro de 2021, 12:21
Citação de: ruichi em 22 de Janeiro de 2021, 11:58
Ao contrário de muita gente por aqui, o facto do JJ poder passar a utilizar um sistema com 3 centrais não me entusiasma.

É um sistema que não é muito eficaz contra equipas completamente fechadas lá atrás, a jogar em contra ataque- aquilo que apanhamos em 90% dos jogos.

Com algumas variações pode melhorar um pouco, mas são difíceis de implementar.

Um 4-3-3 ou mesmo um 4-4-2 são mais fáceis e eficazes para o nosso tipo de jogo.

Se o nosso 4-4-2 tem emperrado, a culpa não é do sistema em si, mas dos médios mal escolhidos. O Taarabt então é uma aberração.

P.S. - E não venham com o sporting. Sem árbitros estariam em 4º lugar.

não concordo muito.

o 4-4-2 que usamos é um buraco no meio campo, muitas vezes só com 1 pessoa no grande circulo e 5 macacos enfiados na defesa adversaria sem espaço para jogar, algo totalmente absurdo

4-3-3 é o sistema mais funcional e penso que o mais usado porque oferece muito equilobrio ao ter 3 pessoas no meio campo, o que permite atacar com 1PL + 2 Extremos + Laterais e + 1 médio, e defender com 6 elementos.

3-4-3 é uma variante do 4-4-3 onde o trinco passa a central e oferece mais liberdade para os laterais avançarem o que permite jogo mais pelas bandas e centros para uma area com 1 Av + 1 Extremo + 1 médio, outro médio para primeira pressão e se for preciso lá atrás ficam 4 homens que é suficiente para matar os contra ataques.

Basicamente gosto dos ultimos 2, mas acho que o 3-4-3 extremamente eficaz a jogar bem pelas alas e com avançados móveis na frente a descairem para as alas como é o nosso caso

O 4-3-3 ainda permite uma coisa muito interessante que no Benfica atual é inexistente: Meia distância.

Ter a equipa apoiada no ataque com 1 PL dentro de área e 2 médios è entrada da àrea permite ganhar algumas segundas bolas e rematar de fora que pode dar golo/ressalto para golo ou pelo menos cantos.

É verdade que não temos grandes médios para meia distância mas pelo menos jogar com Weigl a 6 e Gabriel e Pizzi à frente dele podia resultar e sair alguns golos dessa variante.

Jogar com 2 PL's que tem tijolos em vez de pés, sempre metidos no meio dos centrais é que não resulta em nada, como se tem visto a dificuldade que temos em marcar golos.

fpie

o ultimo mercado foi tão proveitoso que conseguiram destruir o unico sector que ainda funcionava, o dianteiro, agora temos uma equipa mais homogénia, não presta em nenhum.

Boa, continuem que vamos na direcção certa para o abismo

EPluribusUnum


ShockWave

Citação de: KKT em 22 de Janeiro de 2021, 12:29
Citação de: ShockWave em 22 de Janeiro de 2021, 12:21
Citação de: ruichi em 22 de Janeiro de 2021, 11:58
Ao contrário de muita gente por aqui, o facto do JJ poder passar a utilizar um sistema com 3 centrais não me entusiasma.

É um sistema que não é muito eficaz contra equipas completamente fechadas lá atrás, a jogar em contra ataque- aquilo que apanhamos em 90% dos jogos.

Com algumas variações pode melhorar um pouco, mas são difíceis de implementar.

Um 4-3-3 ou mesmo um 4-4-2 são mais fáceis e eficazes para o nosso tipo de jogo.

Se o nosso 4-4-2 tem emperrado, a culpa não é do sistema em si, mas dos médios mal escolhidos. O Taarabt então é uma aberração.

P.S. - E não venham com o sporting. Sem árbitros estariam em 4º lugar.

não concordo muito.

o 4-4-2 que usamos é um buraco no meio campo, muitas vezes só com 1 pessoa no grande circulo e 5 macacos enfiados na defesa adversaria sem espaço para jogar, algo totalmente absurdo

4-3-3 é o sistema mais funcional e penso que o mais usado porque oferece muito equilobrio ao ter 3 pessoas no meio campo, o que permite atacar com 1PL + 2 Extremos + Laterais e + 1 médio, e defender com 6 elementos.

3-4-3 é uma variante do 4-4-3 onde o trinco passa a central e oferece mais liberdade para os laterais avançarem o que permite jogo mais pelas bandas e centros para uma area com 1 Av + 1 Extremo + 1 médio, outro médio para primeira pressão e se for preciso lá atrás ficam 4 homens que é suficiente para matar os contra ataques.

Basicamente gosto dos ultimos 2, mas acho que o 3-4-3 extremamente eficaz a jogar bem pelas alas e com avançados móveis na frente a descairem para as alas como é o nosso caso

O 4-3-3 ainda permite uma coisa muito interessante que no Benfica atual é inexistente: Meia distância.

Ter a equipa apoiada no ataque com 1 PL dentro de área e 2 médios è entrada da àrea permite ganhar algumas segundas bolas e rematar de fora que pode dar golo/ressalto para golo ou pelo menos cantos.

É verdade que não temos grandes médios para meia distância mas pelo menos jogar com Weigl a 6 e Gabriel e Pizzi à frente dele podia resultar e sair alguns golos dessa variante.

Jogar com 2 PL's que tem tijolos em vez de pés, sempre metidos no meio dos centrais é que não resulta em nada, como se tem visto a dificuldade que temos em marcar golos.

para mim seria:
4-3-3

Ody
Gilberto
Vertonghen
Otamendi
Grimaldo

Weigl
Gabriel
Pedrinho a 10

Everton
Darwin
Rafa

3-4-3

Ody
Vertonghen
Verissimo
Otamedi

Grimaldo
Weigl
Gabriel
Gilberto

Everton av solto a esquerda
Waldschmidt jogar como SA móvel
Darwin av solto a direita

AnotherDoom

Citação de: R_M_1904 em 21 de Janeiro de 2021, 13:03
Nunca nos últimos anos de Benfica vi tamanho passar de paninhos quentes num treinador...
É porque não há público no estádio , é porque há covid , é porque falta jogador x e y.

Deixem-me dizer-vos que os outros clubes têm as mesmas dificuldades e gastaram 1/5.

Ide-vos.

E quando andavamos a enrabar o SCP de JJ com o Rui Vitória e o pessoal passava os dias aqui a malhar no RV.

O gordo, o garrafa, o garrafão...

Curiosamente, o JJ continua a ser enrabado e continua a ser defendido, tal como era no nosso rival.

arruda10

Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 12:38
Citação de: R_M_1904 em 21 de Janeiro de 2021, 13:03
Nunca nos últimos anos de Benfica vi tamanho passar de paninhos quentes num treinador...
É porque não há público no estádio , é porque há covid , é porque falta jogador x e y.

Deixem-me dizer-vos que os outros clubes têm as mesmas dificuldades e gastaram 1/5.

Ide-vos.

E quando andavamos a enrabar o SCP de JJ com o Rui Vitória e o pessoal passava os dias aqui a malhar no RV.

O gordo, o garrafa, o garrafão...

Curiosamente, o JJ continua a ser enrabado e continua a ser defendido, tal como era no nosso rival.

O LFV e o JJ são mais defendidos que o Benfica

fpie

só um senil é que põe o Adel a jogar, está tudo dito.
Os outros treinadores até devem pensar, olha que bom, temos ali um bónus.

MaFd_R@_SLB

Estamos transformados num clube garganeiro ao nível financeiro e de infraestruturas e um clube perdedor ao nível desportivo sem um pingo de raça, crer e ambição, com adeptos incluídos. Acabou a exigência neste clube. É triste mas é a realidade. Já foram ao ar 3 objectivos e ainda não ganhámos um jogo a uma equipa teoricamente de média/alta dificuldade com um investimento astronómico feito na equipa e na equipa técnica.

FAGL_BEN

#1058830
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 11:48
Citação de: FAGL_BEN em 22 de Janeiro de 2021, 01:11
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 00:20
Citação de: divica em 22 de Janeiro de 2021, 00:16
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 00:10
Citação de: SMOL25 em 21 de Janeiro de 2021, 22:44
Citação de: Shoky em 21 de Janeiro de 2021, 14:21
Citação de: SMOL25 em 21 de Janeiro de 2021, 13:13
Citação de: R_M_1904 em 21 de Janeiro de 2021, 13:03
Nunca nos últimos anos de Benfica vi tamanho passar de paninhos quentes num treinador...
É porque não há público no estádio , é porque há covid , é porque falta jogador x e y.

Deixem-me dizer-vos que os outros clubes têm as mesmas dificuldades e gastaram 1/5.

Ide-vos.

E se leres o Shoky até te apagas....

Quando este fórum começar a debater ideias em vez de debater users talvez dê o passo seguinte. Por enquanto, vai-se apagando na adolescência.

Este fórum é um pouco como as tuas opiniões, mudam para onde está o vento.

Se está de acordo ctg é um fórum excelente mas se não esquece o que tu escreves e posteriormente contrarias apenas e só para defender JJ, aí, já não presta.

Não esqueço que fazes parte dos que exigiram ao Vitória e ao Lage, este mundo e o outro, sempre a pôr o fantasma daquele que em Alvalade nos cuspiu em cima, a pairar. Ao embuste pelo contrário, de manhã tarde e noite arranjas desculpas para os fracassos seguidos.

No Verão, quem piasse contra o regresso do embuste era logo atacado pela brigada do Solar dos Presuntos.

Apesar de tudo, na minha inocente adolescência, chegará o dia em que vou perceber o porquê de tanto defenderes o JJ.




Porque me pagam para isso. 1.000 euros por mês mais despesas. Carro, telemóvel, gasolina e alimentação.
A verdade é que a prestacao do jj nestes meses esta ao nivel do pior rui vitoria e lage. Ate arriscaria dizer que o jj tem estado pior a gerir o plantel e lancar jogadores da formacao.

Faz sentido que as pessoas digam que nao estas a ser minimamente coerente quando eras capaz de criticar (e bem) os outros 2 estarolas mas achas que o jj deve ser o treinador do Benfica porque conseguiu empatar contra o porto estanto com +1 durante 30 minutos e com eles a terem jogado +30 minutos no ultimo jogo deles... Ainda por cima o Benfica nao fez absolutamente nada para ganhar o jogo nesses 30 minutos...

Durante muito tempo estive do lado do Bruno Lage. Só quando começou o descalabro a sério defendi a saída dele. Este tipo de chavões..."só batias nos outros e só chupas o narso deste" é que me fazem perder a vontade de discutir seja o que for. Então quando começam as insinuações bacocas, ainda fico com a vontade no 0. 95% do fórum espanca o Jesus jogo sim, jogo sim. Deixem lá os 5% darem a sua opinião também. O que custa?

Neste momento, para mim, é demencial achar que a solução é despedir o Jesus e ir buscar outro treinador. No final da época, faz-se o balanço.

Desculpa, Shoky, aproveito, porque vejo muitas vezes escrito: "demencial" (influência anglófona) não existe em português, a palavra correta é "demente" (adjetivo e nome).

Neste momento seria demente substituir JJ. Concordo. Mas ganhemos ou percamos, quero vê-lo a ele ao Vieira fora, longe do Benfica!

Vi e li o que se passou aqui no verão: a arrogância jesuítica e a perseguição aos que se insurgiam contra o regresso de JJ. Jesuítas participando na campanha de Vieira, ajudando-o a limpar a  imagem do guru e a convencer os benfiquistas crédulos.

Foi uma campanha  indigna, porque digam o que disserem, JJ não é nenhuma criança, nem é o genuíno e o sincero, que pretendem vender (e isso viu-se logo no ataque feroz e mais que pensado e estratégico a Bernardo Silva), e tudo o que disse e fez, enquanto no Sporting, foi mais que ensaiado e concertado com os dragartos para atingir a alma benfiquista. 

Houve tempos em que havia um grupo no SB que se considerava dono do fórum e não sabia lidar com as opiniões diferentes. Quem com eles não alinhasse arriscava-se a ser gozado e achincalhado. Creio que, nesse aspeto, melhorámos bastante. E de facto, no caso de JJ, há aqui dois movimentos - os incondicionais de JJ; e os outros, entre os quais eu me incluo, que não convivem bem com o seu regresso ao Benfica.

E confesso: a alma benfiquista tem de estar muito doente para aceitar, sem a mais pequena dor, as afirmações e comentários desta personagem acerca de benfiquistas dignos e glórias do clube e ao ver a sua atitude para com Gonçalo Ramos



Olha, agradeço-te. Já aprendi qualquer coisinha. Achava mesmo que era uma palavra portuguesa. ;)

Este é um erro recorrente, porque os falantes estão a adaptar as palavras portuguesas à flexão anglófona Como os ingleses também têm muitas palavras latinas e é a língua franca e dominante, as pessoas baralham-se...


Aproveito para divulgar, aqui, no tópico de JJ, um vídeo sobre o português :)...
há muitos mais - vejam!


https://www.youtube.com/watch?v=6y8Wf87KShA






alsohugo

Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 12:38
Citação de: R_M_1904 em 21 de Janeiro de 2021, 13:03
Nunca nos últimos anos de Benfica vi tamanho passar de paninhos quentes num treinador...
É porque não há público no estádio , é porque há covid , é porque falta jogador x e y.

Deixem-me dizer-vos que os outros clubes têm as mesmas dificuldades e gastaram 1/5.

Ide-vos.

E quando andavamos a enrabar o SCP de JJ com o Rui Vitória e o pessoal passava os dias aqui a malhar no RV.

O gordo, o garrafa, o garrafão...

Curiosamente, o JJ continua a ser enrabado e continua a ser defendido, tal como era no nosso rival.

Curiosamente são os mesmos que cobram zero ao JJ.

danny94

A partir do momento em que deixamos passar uma liga dos campeões com 0 pontos, o JJ pode continuar a seu belo prazer que a exigência já morreu à muito.
O Benfica é um paraíso para tudo menos os adeptos com ambição 

AnotherDoom

Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 00:20
Então quando começam as insinuações bacocas, ainda fico com a vontade no 0. 95% do fórum espanca o Jesus jogo sim, jogo sim. Deixem lá os 5% darem a sua opinião também. O que custa?



E quando o RV andava a ganhar tudo e a ser espancado jogo sim, jogo sim por ti e a trupe dos likes?

Os que o defendiam com os números inquestionáveis, eram gozados... de banana para baixo, a um gajo que andava a enrabar o JJ.

é a dita coerência.

bzouk

Citação de: R_M_1904 em 22 de Janeiro de 2021, 00:53
O Lage não ganha nem metade e também não tem a aura sebastianista nem a má educação do Jorjus por isso a achavam -no um cona de sabão .
No Tugão é, noutro campeonato qualquer seria um Senhor.