Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Baron_Davis

Citação de: Nramos em 18 de Março de 2021, 22:51
Claro que não, perder com todas as equipas que tenham um minimo de qualidade não tem nenhuma relação com o trabalho do treinador.

Lógica imbatível

Não lhe dêm trela

Leonzo

#1085896
Vais jogar com 3 centrais? Fazes bem, tem corrido às 1000 maravilhas quando o fazes!

Nramos

Citação de: Céptico em 18 de Março de 2021, 22:50
10 jogos de dificuldade média ou alta:

FCP(2x)/Braga(2x)/Glasgow Rangers(2x)/Arsenal(2x)/SCP/Paok.

0 - vitórias
4 - empates
6 - derrotas

Golos marcados - 13
Golos sofridos - 20

1-1
2-0
3-2
2-1
2-2
3-3
1-1
1-0
2-1
3-2

Espero que não seja uma resposta demasiado rafeira.

A época passada, que não é exemplo, ganhamos 5 jogos em 9 com porto/sporting/braga.

Este ano vamos com 0 em 5, 100M depois.

"Não podemos analisar o trabalho do treinador apenas pelos resultados"

Lógica infalível

Matique21

Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:50
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:49
Citação de: Francescoli em 18 de Março de 2021, 22:43
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:32
Citação de: Baron_Davis em 18 de Março de 2021, 22:29
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:28
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:24
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:21
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:17
Citação de: Vascolptt em 18 de Março de 2021, 22:00
Arsenal
Granada
Roma
Dinamo Zagreb
Manchester United
Slavia de Praga
Villarreal
Ajax

"Oitavos de final da Champions"
Mas poderia ter sido:
Arsenal
Napoles
Roma
Tottenham
Man Utd
Leicester
Salzburgo
Ajax

Não seriam equipas de champions?

Se o meu frigorífico tivesse rodas era um carro.
Para não serem essas é porque foram eliminadas pelas que lá estão. Tem-se tendência a desvalorizar as equipas mas eliminaram outras que, na teoria, têm mais argumentos que o Benfica. É algum escândalo o Benfica ser eliminado pelo Arsenal?

Não, neste Benfica é um resultado normal mas convém desenrolar a fita e ver o que nos pôs nessa posição de apanhar uma das equipas mais fortes.

É um escândalo ser eliminado pelo Paok.

É um escândalo ficar em 2º num grupo com Rangers, Lech Poznan e Standard Liège.

a equipa mais forte a quem a banda do orelhas e do top 3 mundial ganhou até agora foi... o paços de ferreira

é o que é

Isso são respostas do mais básico e rafeiro que existe.

Desculpa?

Diz lá a que equipa superior ao Paços é que o Benfica ganhou este ano até agora, por favor.
Não estou a colocar em causa a veracidade da frase, estou apenas a dizer que isso é demasiado básico/redutor, não me diz nada acerca da capacidade do treinador ou da equipa.

Se fosse um jogo até concordava contigo.

O problema é que já são 7 ou 8 e vem outro a caminho no domingo. Já deve ser uma amostra que quererá dizer alguma coisa.
Tu que andas sempre em despique comigo por causa do JJ, diz-me uma coisa: que treinador querias ver no Benfica?

Nramos

Citação de: Baron_Davis em 18 de Março de 2021, 22:52
Citação de: Nramos em 18 de Março de 2021, 22:51
Claro que não, perder com todas as equipas que tenham um minimo de qualidade não tem nenhuma relação com o trabalho do treinador.

Lógica imbatível

Não lhe dêm trela

Eu não cito para não obrigar ninguém a ler

J_PN

Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:56
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:50
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:49
Citação de: Francescoli em 18 de Março de 2021, 22:43
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:32
Citação de: Baron_Davis em 18 de Março de 2021, 22:29
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:28
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:24
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:21
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:17
Citação de: Vascolptt em 18 de Março de 2021, 22:00
Arsenal
Granada
Roma
Dinamo Zagreb
Manchester United
Slavia de Praga
Villarreal
Ajax

"Oitavos de final da Champions"
Mas poderia ter sido:
Arsenal
Napoles
Roma
Tottenham
Man Utd
Leicester
Salzburgo
Ajax

Não seriam equipas de champions?

Se o meu frigorífico tivesse rodas era um carro.
Para não serem essas é porque foram eliminadas pelas que lá estão. Tem-se tendência a desvalorizar as equipas mas eliminaram outras que, na teoria, têm mais argumentos que o Benfica. É algum escândalo o Benfica ser eliminado pelo Arsenal?

Não, neste Benfica é um resultado normal mas convém desenrolar a fita e ver o que nos pôs nessa posição de apanhar uma das equipas mais fortes.

É um escândalo ser eliminado pelo Paok.

É um escândalo ficar em 2º num grupo com Rangers, Lech Poznan e Standard Liège.

a equipa mais forte a quem a banda do orelhas e do top 3 mundial ganhou até agora foi... o paços de ferreira

é o que é

Isso são respostas do mais básico e rafeiro que existe.

Desculpa?

Diz lá a que equipa superior ao Paços é que o Benfica ganhou este ano até agora, por favor.
Não estou a colocar em causa a veracidade da frase, estou apenas a dizer que isso é demasiado básico/redutor, não me diz nada acerca da capacidade do treinador ou da equipa.

Se fosse um jogo até concordava contigo.

O problema é que já são 7 ou 8 e vem outro a caminho no domingo. Já deve ser uma amostra que quererá dizer alguma coisa.
Tu que andas sempre em despique comigo por causa do JJ, diz-me uma coisa: que treinador querias ver no Benfica?

Pocchetino, Sampaoli, Gallardo, Paulo Fonseca. E provavelmente mais um outro que falei no ano passado. Mas na realidade qualquer Pepa era melhor que isto.

Francescoli

Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:49
Citação de: Francescoli em 18 de Março de 2021, 22:43
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:32
Citação de: Baron_Davis em 18 de Março de 2021, 22:29
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:28
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:24
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:21
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:17
Citação de: Vascolptt em 18 de Março de 2021, 22:00
Arsenal
Granada
Roma
Dinamo Zagreb
Manchester United
Slavia de Praga
Villarreal
Ajax

"Oitavos de final da Champions"
Mas poderia ter sido:
Arsenal
Napoles
Roma
Tottenham
Man Utd
Leicester
Salzburgo
Ajax

Não seriam equipas de champions?

Se o meu frigorífico tivesse rodas era um carro.
Para não serem essas é porque foram eliminadas pelas que lá estão. Tem-se tendência a desvalorizar as equipas mas eliminaram outras que, na teoria, têm mais argumentos que o Benfica. É algum escândalo o Benfica ser eliminado pelo Arsenal?

Não, neste Benfica é um resultado normal mas convém desenrolar a fita e ver o que nos pôs nessa posição de apanhar uma das equipas mais fortes.

É um escândalo ser eliminado pelo Paok.

É um escândalo ficar em 2º num grupo com Rangers, Lech Poznan e Standard Liège.

a equipa mais forte a quem a banda do orelhas e do top 3 mundial ganhou até agora foi... o paços de ferreira

é o que é

Isso são respostas do mais básico e rafeiro que existe.

Desculpa?

Diz lá a que equipa superior ao Paços é que o Benfica ganhou este ano até agora, por favor.
Não estou a colocar em causa a veracidade da frase, estou apenas a dizer que isso é demasiado básico/redutor, não me diz nada acerca da capacidade do treinador ou da equipa.

Não diz?

Diz e muito. Diz que em mais de 10 jogos contra equipas.... melhorzinhas, só vencemos um.

Se isto não te diz nada sobre a capacidade do treinador e da equipa, então não sei em que te poderás basear para as aferir.

Mestre30

Citação de: Francescoli em 18 de Março de 2021, 22:59
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:49
Citação de: Francescoli em 18 de Março de 2021, 22:43
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:32
Citação de: Baron_Davis em 18 de Março de 2021, 22:29
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:28
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:24
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:21
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:17
Citação de: Vascolptt em 18 de Março de 2021, 22:00
Arsenal
Granada
Roma
Dinamo Zagreb
Manchester United
Slavia de Praga
Villarreal
Ajax

"Oitavos de final da Champions"
Mas poderia ter sido:
Arsenal
Napoles
Roma
Tottenham
Man Utd
Leicester
Salzburgo
Ajax

Não seriam equipas de champions?

Se o meu frigorífico tivesse rodas era um carro.
Para não serem essas é porque foram eliminadas pelas que lá estão. Tem-se tendência a desvalorizar as equipas mas eliminaram outras que, na teoria, têm mais argumentos que o Benfica. É algum escândalo o Benfica ser eliminado pelo Arsenal?

Não, neste Benfica é um resultado normal mas convém desenrolar a fita e ver o que nos pôs nessa posição de apanhar uma das equipas mais fortes.

É um escândalo ser eliminado pelo Paok.

É um escândalo ficar em 2º num grupo com Rangers, Lech Poznan e Standard Liège.

a equipa mais forte a quem a banda do orelhas e do top 3 mundial ganhou até agora foi... o paços de ferreira

é o que é

Isso são respostas do mais básico e rafeiro que existe.

Desculpa?

Diz lá a que equipa superior ao Paços é que o Benfica ganhou este ano até agora, por favor.
Não estou a colocar em causa a veracidade da frase, estou apenas a dizer que isso é demasiado básico/redutor, não me diz nada acerca da capacidade do treinador ou da equipa.

Não diz?

Diz e muito. Diz que em mais de 10 jogos contra equipas.... melhorzinhas, só vencemos um.

Se isto não te diz nada sobre a capacidade do treinador e da equipa, então não sei em que te poderás basear para as aferir.
Um? Qual?

Nramos

Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:59

Pocchetino, Sampaoli, Gallardo, Paulo Fonseca. E provavelmente mais um outro que falei no ano passado. Mas na realidade qualquer Pepa era melhor que isto.

Eu gostava do caos. Pior não era.

Losango

 O Tottenham precisa de treinador  :smokin:...

Matique21

Citação de: Céptico em 18 de Março de 2021, 22:50
10 jogos de dificuldade média ou alta:

FCP(2x)/Braga(2x)/Glasgow Rangers(2x)/Arsenal(2x)/SCP/Paok.

0 - vitórias
4 - empates
6 - derrotas

Golos marcados - 13
Golos sofridos - 20

1-1
2-0
3-2
2-1
2-2
3-3
1-1
1-0
2-1
3-2

Espero que não seja uma resposta demasiado rafeira.
Isso é factual e poderá ser definidor de alguma coisa, mas a análise à capacidade de um treinador ou de uma equipa tem que ser bem mais profunda do que olhar apenas para o resultado final. E é isso que a malta não consegue compreender. Há treinadores que não conseguem bons resultados contra equipas de nível semelhante mas em todos esses jogos a equipa é competitiva e até mesmo superior ao adversário e o resultado se define em pormenores, pormenores esses que vão sendo corrigidos com o tempo e que depois fazem a diferença para ganhar mais vezes. Há outros treinadores que até ganham alguns jogos a equipas de nível semelhante mas percebe-se que são acasos, ou porque a estratégia para esse jogo específico funcionou na perfeição ou porque teve grande dose de fortuna.
Faço-te um desafio: desses 10 jogos, quantos é que, perante aquilo que se passou dentro das 4 linhas, poderiam ter pendido para o Benfica?

Francescoli

Citação de: Mestre30 em 18 de Março de 2021, 23:02
Citação de: Francescoli em 18 de Março de 2021, 22:59
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:49
Citação de: Francescoli em 18 de Março de 2021, 22:43
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:32
Citação de: Baron_Davis em 18 de Março de 2021, 22:29
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:28
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:24
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:21
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:17
Citação de: Vascolptt em 18 de Março de 2021, 22:00
Arsenal
Granada
Roma
Dinamo Zagreb
Manchester United
Slavia de Praga
Villarreal
Ajax

"Oitavos de final da Champions"
Mas poderia ter sido:
Arsenal
Napoles
Roma
Tottenham
Man Utd
Leicester
Salzburgo
Ajax

Não seriam equipas de champions?

Se o meu frigorífico tivesse rodas era um carro.
Para não serem essas é porque foram eliminadas pelas que lá estão. Tem-se tendência a desvalorizar as equipas mas eliminaram outras que, na teoria, têm mais argumentos que o Benfica. É algum escândalo o Benfica ser eliminado pelo Arsenal?

Não, neste Benfica é um resultado normal mas convém desenrolar a fita e ver o que nos pôs nessa posição de apanhar uma das equipas mais fortes.

É um escândalo ser eliminado pelo Paok.

É um escândalo ficar em 2º num grupo com Rangers, Lech Poznan e Standard Liège.

a equipa mais forte a quem a banda do orelhas e do top 3 mundial ganhou até agora foi... o paços de ferreira

é o que é

Isso são respostas do mais básico e rafeiro que existe.

Desculpa?

Diz lá a que equipa superior ao Paços é que o Benfica ganhou este ano até agora, por favor.
Não estou a colocar em causa a veracidade da frase, estou apenas a dizer que isso é demasiado básico/redutor, não me diz nada acerca da capacidade do treinador ou da equipa.

Não diz?

Diz e muito. Diz que em mais de 10 jogos contra equipas.... melhorzinhas, só vencemos um.

Se isto não te diz nada sobre a capacidade do treinador e da equipa, então não sei em que te poderás basear para as aferir.
Um? Qual?

Paços de Ferreira.

Olha o standard a que estamos!

Nramos

Temos de ver mais além dos péssimos resultados:  apreciar as exibições de merda, o estagnar da equipa, a péssima gestão dos ativos e a desvalorização da maior parte dos atletas do plantel.

Lógica imbatível.

É que eu não consigo ver quase nada de positivo.

redglobe

Citação de: Losango em 18 de Março de 2021, 23:04
O Tottenham precisa de treinador  :smokin:...

Pssst, ó kané mete-te ali mais no midélle, tás a parxaber, understand? No? Teikreize.

Mestre30

Citação de: Francescoli em 18 de Março de 2021, 23:15
Citação de: Mestre30 em 18 de Março de 2021, 23:02
Citação de: Francescoli em 18 de Março de 2021, 22:59
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:49
Citação de: Francescoli em 18 de Março de 2021, 22:43
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:32
Citação de: Baron_Davis em 18 de Março de 2021, 22:29
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:28
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:24
Citação de: J_PN em 18 de Março de 2021, 22:21
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 22:17
Citação de: Vascolptt em 18 de Março de 2021, 22:00
Arsenal
Granada
Roma
Dinamo Zagreb
Manchester United
Slavia de Praga
Villarreal
Ajax

"Oitavos de final da Champions"
Mas poderia ter sido:
Arsenal
Napoles
Roma
Tottenham
Man Utd
Leicester
Salzburgo
Ajax

Não seriam equipas de champions?

Se o meu frigorífico tivesse rodas era um carro.
Para não serem essas é porque foram eliminadas pelas que lá estão. Tem-se tendência a desvalorizar as equipas mas eliminaram outras que, na teoria, têm mais argumentos que o Benfica. É algum escândalo o Benfica ser eliminado pelo Arsenal?

Não, neste Benfica é um resultado normal mas convém desenrolar a fita e ver o que nos pôs nessa posição de apanhar uma das equipas mais fortes.

É um escândalo ser eliminado pelo Paok.

É um escândalo ficar em 2º num grupo com Rangers, Lech Poznan e Standard Liège.

a equipa mais forte a quem a banda do orelhas e do top 3 mundial ganhou até agora foi... o paços de ferreira

é o que é

Isso são respostas do mais básico e rafeiro que existe.

Desculpa?

Diz lá a que equipa superior ao Paços é que o Benfica ganhou este ano até agora, por favor.
Não estou a colocar em causa a veracidade da frase, estou apenas a dizer que isso é demasiado básico/redutor, não me diz nada acerca da capacidade do treinador ou da equipa.

Não diz?

Diz e muito. Diz que em mais de 10 jogos contra equipas.... melhorzinhas, só vencemos um.

Se isto não te diz nada sobre a capacidade do treinador e da equipa, então não sei em que te poderás basear para as aferir.
Um? Qual?

Paços de Ferreira.

Olha o standard a que estamos!
Paços não conta obviamente.

Não ganhámos nenhum jogo em que o adversário tem alguma qualidade.