Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

wolfking

Citação de: Matique21 em 20 de Março de 2021, 10:35
Citação de: Granizo em 20 de Março de 2021, 10:05
Citação de: Matique21 em 20 de Março de 2021, 01:41
Citação de: tnlemos em 20 de Março de 2021, 01:29
Citação de: Matique21 em 20 de Março de 2021, 00:56
Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 12:08
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 10:35
Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 09:39
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 08:01
Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 00:56
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 00:48
Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 00:33
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 00:14
Citação de: Céptico em 19 de Março de 2021, 00:02
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 23:43
Citação de: Céptico em 18 de Março de 2021, 23:33
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 23:10
Citação de: Céptico em 18 de Março de 2021, 22:50
10 jogos de dificuldade média ou alta:

FCP(2x)/Braga(2x)/Glasgow Rangers(2x)/Arsenal(2x)/SCP/Paok.

0 - vitórias
4 - empates
6 - derrotas

Golos marcados - 13
Golos sofridos - 20

1-1
2-0
3-2
2-1
2-2
3-3
1-1
1-0
2-1
3-2

Espero que não seja uma resposta demasiado rafeira.
Isso é factual e poderá ser definidor de alguma coisa, mas a análise à capacidade de um treinador ou de uma equipa tem que ser bem mais profunda do que olhar apenas para o resultado final. E é isso que a malta não consegue compreender. Há treinadores que não conseguem bons resultados contra equipas de nível semelhante mas em todos esses jogos a equipa é competitiva e até mesmo superior ao adversário e o resultado se define em pormenores, pormenores esses que vão sendo corrigidos com o tempo e que depois fazem a diferença para ganhar mais vezes. Há outros treinadores que até ganham alguns jogos a equipas de nível semelhante mas percebe-se que são acasos, ou porque a estratégia para esse jogo específico funcionou na perfeição ou porque teve grande dose de fortuna.
Faço-te um desafio: desses 10 jogos, quantos é que, perante aquilo que se passou dentro das 4 linhas, poderiam ter pendido para o Benfica?

Sei que os circos estão a passar uma crise tremenda. Mas não é preciso exagerar.

Andamento.
E é isto, os anti não gostam de elaborar os temas porque isso leva para conclusões que eles não querem.

Mas essas conclusões são conclusivas?

Daquelas que apesar de ainda não o serem, estão a aprender muito? Ou estão perto de o ser?

Para um dia, se Deus quiser, serem conclusões a sério?
Conclusões com base em resultados significará que o mesmo treinador seja mau mas depois se ganhar já é bom, seguindo a tua lógica. Eu não penso dessa forma, eu gosto de fazer análises mais profundas. E admito que gosto muito de JJ, acho-o um grande treinador.  Se me perguntares se estou desiludido? Claro, sempre que o Benfica não ganha é motivo de desilusão, mas isso não me faz mudar a opinião que tenho do treinador. Obviamente que os resultados é que definem a permanência de um treinador no clube. Se não tiver resultados, o seu lugar estará sempre em perigo logicamente.
JJ podia estar em 4º lugar com este plantel, no campeonato montenegrino ou albanês, que também não despedias, porque para ti nunca seriamos inferiores a ninguém...

Não estamos propriamente com um plantel equivalente aos restantes, estamos com um plantel tremendamente superior, mas para ti provavelmente não é...

Vi a 100% a eliminatória com o Arsenal, fomos inferiores a uma equipa que estava em péssimo estado e que tinha falhas gritantes na defesa. Já te deram aí mais casos dos 10 jogos em que fomos inferiores, não está aí nem Boavista nem outros... Podes vir sempre com a tua (muito discutivel) análise qualititativa em sentido contrário. 

O facto é este. Temos muito melhor plantel que os restantes. Estamos a fazer uma época vergonhosa que vai impactar o futuro imediato e a médio prazo do clube, graças à incompetência de uma direção escolher um treinador, e graças à tremenda incompetência do treinador que escolheu...

Provavelmente ainda vens dizer que se tivessemos passado o PAOK iriamos ter uma palavra na Champions, como ele defendia e apregoava...

É ridiculo!!!!
Ora vamos lá ver se entendes o que eu quero dizer. Obviamente que os resultados finais, como a classificação, os objetivos que foram falhados, etc, têm por base os resultados dos jogos e isso vai pesar na permanência de um treinador. É claro também para todos nós que está a ser uma época aquém das expetativas, quer a nível de jogo quer a nível de resultados. Apesar de algumas atenuantes, também é óbvio que o JJ tem culpas no cartório. Disso, toda a gente deve estar de acordo.
Agora vem a parte em que, mesmo perante toda esta época falhada em termos de objetivos e após um grande investimento que nos faria ter ainda mais obrigações, eu continuo a considerar o JJ um treinador de grande nível. Ele deixa a sua marca nas equipas por onde passa, independentemente de ganhar títulos, e este ano isso não está a acontecer. É isso que me leva a crer que esta é uma época atípica e se fosse presidente lhe daria mais uma época pra mostrar que esta foi uma exceção.
Com todo o respeito pela tua opinião, acho ridiculo!!!

O homem que teve mais oportunidades perante falhanços tremendos no passado, coisa que não se passou com mais nenhum treinador no clube, com treinadores que não tiveram o investimento que é feito nele, para ti merece ainda mais outra oportunidade perante mais uma vergonha... Tão mas tão ridiculo!!!

Envergonha-me o meu Benfica com este gajo a treinador
Curiosamente até foi quando toda a gente o queria de lá pra fora que ele na época seguinte fez umas das épocas mais bonitas que tenho memória. Eu também já o critiquei muito e já estava farto dele, mas hoje não tenho dúvidas que é um dos melhores treinadores. Ele também foi sendo vítima desse desinvestimento e o Vieira não renova contrato com ele na época em que o Benfica foi campeão com muito mérito dele, o plantel tinha várias lacunas mas o espírito competitivo e cultura de vitória já estava enraizado naquele balneário. Pelo que vou lendo por aqui, a maior parte critica o treinador porque lhe guarda ódio e por isso só se lembram das coisas más. Fala-se muitos dos investimentos mas esquecem-se que também venderam muitos jogadores no tempo dele, ao ponto de ter que "inventar" uma dupla de médios (Matic e Enzo, que curiosamente até foram a melhor dupla que vi jogar) porque saíram os 2 titulares no mesmo mercado, um deles no último dia salvo erro.
Desinvestimento? Ele foi vitima de desinvestimento 1 época (a ultima) em 7 que já leva de clube...

Nas outras não houve desinvestimento! Por cada jogador que saia devido aos fundos, outros vinham com muito talento e qualidade...

Tirando no ultimo ano que treinou o Benfica, em que houve algum desinvestimento, nunca levou trocas de Ederson por Varelas, ou de Felix e Jonas por Dyego Souza e Vinicius...

Já viste o luxo de planteis que ele tinha??? Saiem 2 titulares e tinha no banco Matic e Enzo...!!! Tu próprio o dizes. Tinha esse luxo todo e não ganhava nada...!

Ódio? Não lhe tenho ódio nenhum... Acho-o um incompetente para ser treinador do Benfica, envergonha-me que me estejam a impor quase uma década de benfiquismo com este homem ao leme, com planteis muito acima da média (que só ele tem investimento por parte da direção, quando Lage merecia 10 vezes mais do que este incompentente...), para levar 3 campeonatos e 1 taça...
Provavelmente Matic e Enzo com outros treinadores não renderiam metade do que renderam com JJ, mas isso já sou eu a entrar no campo das suposições. Eu também posso dizer que o melhor marcador dele no Flamengo, aqui no Benfica flopou com Rui Vitória. Com JJ no Benfica se calhar o Gabigol tinha-nos dado muitas alegrias. Mas isso não passam de suposições.
O Talisca p.e com JJ foi importantíssimo e depois com Rui Vitória pouco jogava e acabou por sair pela porta pequena. Isso já é um facto. Os planteis que ele tinha pareciam de luxo porque ele era melhor treinador que os que vieram a seguir.
Uma coisa não invalida a outra. Lá por o JJ ser treinador de bom nível não significa que o Lage não seja também. Nós de fora também achamos incompreensível o facto de não ter havido o devido investimento com o Lage, mas a culpa de quem foi? Tu sabes que foi ele que não pediu Diegos Sousa e afins? Eu não sei... Além disso com Lage o Benfica também fez compras avultadas sem resultados desportivos.
1º Atualmente nem JJ nem Gabigol dão para o futebol europeu de top, mesmo de top de uma segunda divisão europeia... É isso que se viu, no BENFICA, tanto com um como com outro. O Brasileirão tem atualmente atrasos competitivos e tacticos mais do que comprovados face ao futebol europeu, caso contrário o Everton, mesmo treinado por JJ, conseguia demonstrar valor, ele que lá era o melhor jogador e titular da seleção...

O que é certo é que atualmente nem tem treinador que o faça evoluir, como também ele competitivamente ainda vai ter que subir uns furos para se impor cá.

2º Eu digo-te o que o Lage disse publicamente e não acabou por acontecer:
1) Não quero jogadores do Seixal que não tenham um percurso na equipa B
Aconteceu que os 3 Tavares foram impostos no plantel

2) Quis um médio para alternativa ao Gabriel
Não chegou ninguém

3) Quis um GR para fazer competição ao Vlachodimos
Não chegou ninguém

4) Queria 2 jogadores por posição e plantel curto
Não teve direito a nenhum 2º avançado, andou com apenas 3 centrais no plantel a época inteira (acrescente-se que Jardel esteve lesionado vários meses, portanto foram apenas 2) e andou com um plantel de 28 meia época. Já nem falo da lateral direita, pois até pode acontecer que a perspetiva fosse que o Almeida recuperasse rápido. Mas a alternativa que a direção deu foi o Tavares, que Lage não pretendia para o plantel conforme o ponto 1...

5) Falou de um extremo que indicou à direção (nunca disse publicamente quem era, apenas que jogava no Championship)
Esse não veio, veio o Caio Lucas

Tu não sabes? Sabes, ou devias saber, e toda a gente devia saber (os que são fracos de memória ou que têm uma memória muito seletiva) o que fizeram o ano passado ao Lage para abrir espaço a este incompetente, estrela de Comunicação Social "Big Brother" para o orelhas ganhar as eleições da populaça...

É a ti e aos que são fracos de memória que reclamo o estado do Benfica atual... No ano passado, reclamava à direção...
Tu achas que os treinadores têm tudo o que pedem? És muito ingénuo nesse tipo de assuntos.
O Lage queixou-se muitas vezes da extensão do plantel, mas quando o plantel encurtou no mercado de Inverno então é que foi o descalabro. E atenção que eu aprecio o Lage, tem uma postura digna, é um exemplo para o futebol português e nota-se que percebe muito de futebol. Mas não vamos esconder que cometeu vários equívocos na época transata. É como já disse anteriormente, acho que aquela meia época soberba virou-se contra ele. Quando os resultados começaram a não aparecer, ele não conseguiu reagir à adversidade. E é na adversidade que se vê a verdadeira capacidade do treinador, e é também uma aprendizagem para estes jovens treinadores. Acredito que ele é, hoje, um treinador bem mais preparado.
Acho que devias ter juízo ao chamar-me ingénuo, cais ainda mais no ridículo, quando defendes que JJ deve continuar mais um ano quando tem mais condições incomparavelmente superiores face ao Lage (é o exemplo que estamos a falar), fazendo uma época vergonhosa...

Fico perplexo com o que leio, escolhem (a direção) JJ quando Lage levava 43J e 37 vitórias na Liga com um plantel fraco, mas dizes que não reagiu à adversidade!!!! Deduzo que estejas a falar da tal série em Junho em que ganhou 1 em 7 jogos (quando a direção já tinha outro treinador a entrar)... Foi essa a grande prova para o Lage, e não conseguiu reagir. Ridiculo!

Já JJ gosta tanto da adversidade, que cai sempre no mesmo erro de estar na adversidade ano após ano, tanto no Benfica como noutros clubes... 3 anos de falhanços tremendos no Benfica, mais 3 anos de falhanços tremendos no Sporting, este ano teve uma serie de 3 vitorias em 12 jogos  (2 das vitórias na Taça de Portugal :P), mas esse sim, merece continuar na tua opinião!

Quanto ao plantel que o treinador quer, muitas vezes não tem, mas há uma grande diferença em ir para a guerra com internacionais das grandes seleçoes (mesmo que sejam alternativas) ou impor juniores no plantel e depois pedir para lutar por Champions e campeonato!

Ainda assim, Lage demonstra muito mais valor e rendimento que JJ!

Dou por encerrada a minha conversa contigo! Não estou aqui para te convencer... Andas às voltas com as tuas justificações incoerentes e acabas por voltar sempre ao mesmo sitio.  A minha luta para que JJ não viesse e LFV não fosse eleito, neste momento é inglória e a unica alternativa que tenho é manter-me desligado do meu Benfica, para que o meu orgulho benfiquista permaneça para melhores dias, esperando que pessoas com mais valores e capacidade (como o Lage) estejam a decidir os caminhos do meu clube... E não a tristeza e desnorte completo como estamos a caminhar
Para mim o Lage também deveria ter continuado, mas se o presidente queria mudar o paradigma e queria alguém mais experimentado, faz sentido a sua saída, assim como fez sentido a escolha recair em JJ. Eu considero que esta época foi bem planeada, fez-se contratações caras mas cirúrgicas, o treinador tinha provas dadas. Não correu bem, mas continuo a bater no mesmo, eu gostava que isto tivesse acontecido numa época normal, sem pandemia, com adeptos nos estádios e com pré eliminatórias a 2 mãos, só aí é que atribuiria culpas reais ao treinador, assim dou-lhe o benefício da dúvida. Esta época não é comparável com nenhuma outra porque é a primeira na história com pandemia.

A LE é e foi as duas mãos. E viu-se como correu.

Quanto ao planeamento, a sério? Onde entra ai a saida do RD por se ter falhado a Champions? Belo planeamento.

Aliás o planeamento não era para se fazer antes da época era coisa para ter vindo acontecer a ja varias epocas.
O que a compra de vários jogadores e em tão curto espaço de tempo diz e que foi tudo menos planeado.

Tanto que a inicio ate dei o benefício da dúvida, muitos jogadores novos que nunca tinham jogado juntos. Agora ja não pega.
Na Liga Europa fomos eliminados pelo Arsenal, é assim tão escandaloso?
Eu estou a falar do planeamento desta época,  o mau planeamento das épocas anteriores é que fez com que se tivesse que investir mais que o normal. Muita gente acha que o investimento só houve porque o treinador é o JJ, mas não é por isso que houve mais investimento. Tal como nós adeptos achamos as épocas anteriores mal planeadas, a direção também pode e deve aprender com esses erros, certo? Por isso investiu para se focarem na vertente desportiva. Continuo a dizer, no papel, a ideia foi bem pensada. Na prática está a ser um fracasso.
Certo, o homem que diz que não percebe nada de futebol e que toma decisões baseado em luzes vai finalmente ao fim de 18 anos cheios de plantéis desequilibrados (salvo algumas excepções) aprender com os erros. É dar-lhe mais quatro mandatos para ter a certeza que aprendeu mesmo.

Endless

Citação de: yerlow em 20 de Março de 2021, 10:14
Citação de: Endless em 20 de Março de 2021, 04:30
Citação de: yerlow em 20 de Março de 2021, 01:20
Citação de: tnlemos em 20 de Março de 2021, 00:55
Citação de: yerlow em 20 de Março de 2021, 00:42
Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 12:08
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 10:35
Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 09:39
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 08:01
Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 00:56
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 00:48
Citação de: tnlemos em 19 de Março de 2021, 00:33
Citação de: Matique21 em 19 de Março de 2021, 00:14
Citação de: Céptico em 19 de Março de 2021, 00:02
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 23:43
Citação de: Céptico em 18 de Março de 2021, 23:33
Citação de: Matique21 em 18 de Março de 2021, 23:10
Citação de: Céptico em 18 de Março de 2021, 22:50
10 jogos de dificuldade média ou alta:

FCP(2x)/Braga(2x)/Glasgow Rangers(2x)/Arsenal(2x)/SCP/Paok.

0 - vitórias
4 - empates
6 - derrotas

Golos marcados - 13
Golos sofridos - 20

1-1
2-0
3-2
2-1
2-2
3-3
1-1
1-0
2-1
3-2

Espero que não seja uma resposta demasiado rafeira.
Isso é factual e poderá ser definidor de alguma coisa, mas a análise à capacidade de um treinador ou de uma equipa tem que ser bem mais profunda do que olhar apenas para o resultado final. E é isso que a malta não consegue compreender. Há treinadores que não conseguem bons resultados contra equipas de nível semelhante mas em todos esses jogos a equipa é competitiva e até mesmo superior ao adversário e o resultado se define em pormenores, pormenores esses que vão sendo corrigidos com o tempo e que depois fazem a diferença para ganhar mais vezes. Há outros treinadores que até ganham alguns jogos a equipas de nível semelhante mas percebe-se que são acasos, ou porque a estratégia para esse jogo específico funcionou na perfeição ou porque teve grande dose de fortuna.
Faço-te um desafio: desses 10 jogos, quantos é que, perante aquilo que se passou dentro das 4 linhas, poderiam ter pendido para o Benfica?

Sei que os circos estão a passar uma crise tremenda. Mas não é preciso exagerar.

Andamento.
E é isto, os anti não gostam de elaborar os temas porque isso leva para conclusões que eles não querem.

Mas essas conclusões são conclusivas?

Daquelas que apesar de ainda não o serem, estão a aprender muito? Ou estão perto de o ser?

Para um dia, se Deus quiser, serem conclusões a sério?
Conclusões com base em resultados significará que o mesmo treinador seja mau mas depois se ganhar já é bom, seguindo a tua lógica. Eu não penso dessa forma, eu gosto de fazer análises mais profundas. E admito que gosto muito de JJ, acho-o um grande treinador.  Se me perguntares se estou desiludido? Claro, sempre que o Benfica não ganha é motivo de desilusão, mas isso não me faz mudar a opinião que tenho do treinador. Obviamente que os resultados é que definem a permanência de um treinador no clube. Se não tiver resultados, o seu lugar estará sempre em perigo logicamente.
JJ podia estar em 4º lugar com este plantel, no campeonato montenegrino ou albanês, que também não despedias, porque para ti nunca seriamos inferiores a ninguém...

Não estamos propriamente com um plantel equivalente aos restantes, estamos com um plantel tremendamente superior, mas para ti provavelmente não é...

Vi a 100% a eliminatória com o Arsenal, fomos inferiores a uma equipa que estava em péssimo estado e que tinha falhas gritantes na defesa. Já te deram aí mais casos dos 10 jogos em que fomos inferiores, não está aí nem Boavista nem outros... Podes vir sempre com a tua (muito discutivel) análise qualititativa em sentido contrário. 

O facto é este. Temos muito melhor plantel que os restantes. Estamos a fazer uma época vergonhosa que vai impactar o futuro imediato e a médio prazo do clube, graças à incompetência de uma direção escolher um treinador, e graças à tremenda incompetência do treinador que escolheu...

Provavelmente ainda vens dizer que se tivessemos passado o PAOK iriamos ter uma palavra na Champions, como ele defendia e apregoava...

É ridiculo!!!!
Ora vamos lá ver se entendes o que eu quero dizer. Obviamente que os resultados finais, como a classificação, os objetivos que foram falhados, etc, têm por base os resultados dos jogos e isso vai pesar na permanência de um treinador. É claro também para todos nós que está a ser uma época aquém das expetativas, quer a nível de jogo quer a nível de resultados. Apesar de algumas atenuantes, também é óbvio que o JJ tem culpas no cartório. Disso, toda a gente deve estar de acordo.
Agora vem a parte em que, mesmo perante toda esta época falhada em termos de objetivos e após um grande investimento que nos faria ter ainda mais obrigações, eu continuo a considerar o JJ um treinador de grande nível. Ele deixa a sua marca nas equipas por onde passa, independentemente de ganhar títulos, e este ano isso não está a acontecer. É isso que me leva a crer que esta é uma época atípica e se fosse presidente lhe daria mais uma época pra mostrar que esta foi uma exceção.
Com todo o respeito pela tua opinião, acho ridiculo!!!

O homem que teve mais oportunidades perante falhanços tremendos no passado, coisa que não se passou com mais nenhum treinador no clube, com treinadores que não tiveram o investimento que é feito nele, para ti merece ainda mais outra oportunidade perante mais uma vergonha... Tão mas tão ridiculo!!!

Envergonha-me o meu Benfica com este gajo a treinador
Curiosamente até foi quando toda a gente o queria de lá pra fora que ele na época seguinte fez umas das épocas mais bonitas que tenho memória. Eu também já o critiquei muito e já estava farto dele, mas hoje não tenho dúvidas que é um dos melhores treinadores. Ele também foi sendo vítima desse desinvestimento e o Vieira não renova contrato com ele na época em que o Benfica foi campeão com muito mérito dele, o plantel tinha várias lacunas mas o espírito competitivo e cultura de vitória já estava enraizado naquele balneário. Pelo que vou lendo por aqui, a maior parte critica o treinador porque lhe guarda ódio e por isso só se lembram das coisas más. Fala-se muitos dos investimentos mas esquecem-se que também venderam muitos jogadores no tempo dele, ao ponto de ter que "inventar" uma dupla de médios (Matic e Enzo, que curiosamente até foram a melhor dupla que vi jogar) porque saíram os 2 titulares no mesmo mercado, um deles no último dia salvo erro.
Desinvestimento? Ele foi vitima de desinvestimento 1 época (a ultima) em 7 que já leva de clube...

Nas outras não houve desinvestimento! Por cada jogador que saia devido aos fundos, outros vinham com muito talento e qualidade...

Tirando no ultimo ano que treinou o Benfica, em que houve algum desinvestimento, nunca levou trocas de Ederson por Varelas, ou de Felix e Jonas por Dyego Souza e Vinicius...

Já viste o luxo de planteis que ele tinha??? Saiem 2 titulares e tinha no banco Matic e Enzo...!!! Tu próprio o dizes. Tinha esse luxo todo e não ganhava nada...!

Ódio? Não lhe tenho ódio nenhum... Acho-o um incompetente para ser treinador do Benfica, envergonha-me que me estejam a impor quase uma década de benfiquismo com este homem ao leme, com planteis muito acima da média (que só ele tem investimento por parte da direção, quando Lage merecia 10 vezes mais do que este incompentente...), para levar 3 campeonatos e 1 taça...
Provavelmente Matic e Enzo com outros treinadores não renderiam metade do que renderam com JJ, mas isso já sou eu a entrar no campo das suposições. Eu também posso dizer que o melhor marcador dele no Flamengo, aqui no Benfica flopou com Rui Vitória. Com JJ no Benfica se calhar o Gabigol tinha-nos dado muitas alegrias. Mas isso não passam de suposições.
O Talisca p.e com JJ foi importantíssimo e depois com Rui Vitória pouco jogava e acabou por sair pela porta pequena. Isso já é um facto. Os planteis que ele tinha pareciam de luxo porque ele era melhor treinador que os que vieram a seguir.
Uma coisa não invalida a outra. Lá por o JJ ser treinador de bom nível não significa que o Lage não seja também. Nós de fora também achamos incompreensível o facto de não ter havido o devido investimento com o Lage, mas a culpa de quem foi? Tu sabes que foi ele que não pediu Diegos Sousa e afins? Eu não sei... Além disso com Lage o Benfica também fez compras avultadas sem resultados desportivos.
1º Atualmente nem JJ nem Gabigol dão para o futebol europeu de top, mesmo de top de uma segunda divisão europeia... É isso que se viu, no BENFICA, tanto com um como com outro. O Brasileirão tem atualmente atrasos competitivos e tacticos mais do que comprovados face ao futebol europeu, caso contrário o Everton, mesmo treinado por JJ, conseguia demonstrar valor, ele que lá era o melhor jogador e titular da seleção...

O que é certo é que atualmente nem tem treinador que o faça evoluir, como também ele competitivamente ainda vai ter que subir uns furos para se impor cá.

2º Eu digo-te o que o Lage disse publicamente e não acabou por acontecer:
1) Não quero jogadores do Seixal que não tenham um percurso na equipa B
Aconteceu que os 3 Tavares foram impostos no plantel

2) Quis um médio para alternativa ao Gabriel
Não chegou ninguém

3) Quis um GR para fazer competição ao Vlachodimos
Não chegou ninguém

4) Queria 2 jogadores por posição e plantel curto
Não teve direito a nenhum 2º avançado, andou com apenas 3 centrais no plantel a época inteira (acrescente-se que Jardel esteve lesionado vários meses, portanto foram apenas 2) e andou com um plantel de 28 meia época. Já nem falo da lateral direita, pois até pode acontecer que a perspetiva fosse que o Almeida recuperasse rápido. Mas a alternativa que a direção deu foi o Tavares, que Lage não pretendia para o plantel conforme o ponto 1...

5) Falou de um extremo que indicou à direção (nunca disse publicamente quem era, apenas que jogava no Championship)
Esse não veio, veio o Caio Lucas

Tu não sabes? Sabes, ou devias saber, e toda a gente devia saber (os que são fracos de memória ou que têm uma memória muito seletiva) o que fizeram o ano passado ao Lage para abrir espaço a este incompetente, estrela de Comunicação Social "Big Brother" para o orelhas ganhar as eleições da populaça...

É a ti e aos que são fracos de memória que reclamo o estado do Benfica atual... No ano passado, reclamava à direção...

Mas os problemas que Lage teve, também Jesus o teve. Lembro-me da altura da chegada de Jonas (não inscrito na Europa), das saídas de Javi e Witsel no mesmo mercado de transferências, nas saídas em Janeiro de jogadores essenciais do plantel, sendo substituídos por... ninguém, etc). E acredito que o bombo também os teve, mas esse era fraquissimo em tudo, e comia e calava pra ganhar o seu.

O problema não está no treinador, que é uma peça importante do motor, mas não a principal.
O problema está na corja de ladroes que tomaram de assalto o nosso Benfica.
Pois não chegou ninguem mas existiam Enzo e Matic em stand by no plantel, granda luxo!!!
Dá para ver a diferença de condições que se dão a JJ face aos restantes...

Mas concordo que o problema está na direção, sobretudo desde a saída do Lobo, na escolha de jogadores... E um erro histórico em ter trocado Lage por JJ! Recuamos 20 anos na capacidade!

O Matic era numero 10 do Vitesse salvo erro, nunca tinha jogado a 6. O Enzo era medio direito e tinha ido fazer birra pra Argentina. Dizer que eles iam ser grandes jogadores e iam fazer uma grande carreira a jogar fora das suas posições naturais, era fazer futurologia. Há que dar merito ao JJ quando ele o tem...
E depois disso, para suplentes deles os dois, ele foi buscar dois miudos á B, porque não havia mais ninguém...

Não é verdade
Jogava a 6 e a 8.
Ele é que disse numa entrevista que preferia estar mais perto do ataque do que propriamente ser "6".
O Enzo é outra inverdade: jogou a medio interior e a medio direito na Argentina.

Matic nunca foi 6, ele referiu-o em diversas entrevistas, e Enzo só jogou em Interior em 4-3-3 esporadicamente. Do resto era sempre medio direito em 4-4-2.
Jogar como segundo medio centro em 4-4-2 nunca tinha jogado.

Nunca tinha jogado a 6 excepto na selecção e no Vitesse. Ele sempre foi 6 e 8. A posição não é estranha para o Matic. Podes é dizer que foi no Benfica que melhorou (porque de inicio era mole e defensivamente era um desastre quando chegou), e aí Jesus tem o seu dedo.

Greis

Citação de: arfm14 em 20 de Março de 2021, 13:28
Sinceramente, na próxima época apostaria no Paulo Fonseca ou no Leo Jardim.

Gajos com mundo, com provas dadas lá fora.

Com certeza não embirrariam com jogadores que não falem Português ou Castelhano.

E havia sempre a chance de jogarmos um bocadinho melhor.

És como o Vieira e nao conheces mais nenhum treinador q nao seja português?


Fenómeno

Citação de: Greis em 20 de Março de 2021, 13:53
Citação de: arfm14 em 20 de Março de 2021, 13:28
Sinceramente, na próxima época apostaria no Paulo Fonseca ou no Leo Jardim.

Gajos com mundo, com provas dadas lá fora.

Com certeza não embirrariam com jogadores que não falem Português ou Castelhano.

E havia sempre a chance de jogarmos um bocadinho melhor.

És como o Vieira e nao conheces mais nenhum treinador q nao seja português?
Ou seja,

O estrangeiro vem buscar treinadores a Portugal pela sua qualidade e o Benfica sai de Portugal para procurar um treinador.

É isso?

Bethinho

Citação de: Fenómeno em 20 de Março de 2021, 14:07
Citação de: Greis em 20 de Março de 2021, 13:53
Citação de: arfm14 em 20 de Março de 2021, 13:28
Sinceramente, na próxima época apostaria no Paulo Fonseca ou no Leo Jardim.

Gajos com mundo, com provas dadas lá fora.

Com certeza não embirrariam com jogadores que não falem Português ou Castelhano.

E havia sempre a chance de jogarmos um bocadinho melhor.

És como o Vieira e nao conheces mais nenhum treinador q nao seja português?
Ou seja,

O estrangeiro vem buscar treinadores a Portugal pela sua qualidade e o Benfica sai de Portugal para procurar um treinador.

É isso?

mas é necessario/obrigatorio que o treinador seja português?


vieirah1904

Este ano, 4 jogos a jogar com 3 centrais, 0 (zero) vitórias.

Com este registo, obviamente amanhã iremos entrar em campo com 3 centrais.

André Sousa

No ano passado da formação só jogava o Rúben Dias.

Oscor78

Mas ainda há quem acredite neste mentiroso?

FaithNoMore

O ano passado só jogava 1 da formação no Benfica  ;D

Este homem mente compulsivamente.

Mr. Pizzi

Citação de: vieirah1904 em 20 de Março de 2021, 14:15
Este ano, 4 jogos a jogar com 3 centrais, 0 (zero) vitórias.

Com este registo, obviamente amanhã iremos entrar em campo com 3 centrais.
Braga , Arsenal 2x e qual o outro jogo ?

Jamal


dsdsds44

Passa as conferências a dizer que quem joga melhor é quem está em primeiro  ;D

E não podia deixar de falar no Flamengo.

Completamente apático e ultrapassado.

Existisse público e já tinhas ido de vela.

Oscor78

Nojo deste "homem".

Fala do Félix, se fosse o JJ na altura o Felix tinha sido vendido sem jogar pela A.

Devia estar calado.