Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Aguia_Rea1


El Tacuara

Este fulano, contra equipas inferiores, por norma, é um treinador Top...quando a musica é outra, é um maestro mediano.

Velazquez

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:57
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 11:54
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:52
O Eliseu estava onde estava porque estávamos com bola, em organização ofensiva. Quando se perde uma bola daquelas, que queriam que o homem fizesse? E o grande erro desse lance é individual.
Fernando que dizes,o 4-4-2 clássico é o mais adequado?

Mais adequado para quê?
Para jogar na champions e para a nossa equipa

ivodaniello

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:52
O Eliseu estava onde estava porque estávamos com bola, em organização ofensiva. Quando se perde uma bola daquelas, que queriam que o homem fizesse?

volto a referir, o jogo está a desenrolar-se pela direita, bem perto da linha.
dizes-me quem era o mago ali, que num toque milagroso lhe iria fazer chegar a bola de forma a que ele com aquele posicionamento pudesse criar um equilibrio?


olha de novo para esta foto, sff.



Tens um meio defensivo do Benfica dividido em 2. Num lado estão 6 jogadores nossos. Noutro 0.
Por outro tens um gajo inteligente, que é o Hulk que soube procurar o espaço, assim como a própria equipa que sabe fazer diagonais. No outro lado tens o Eliseu, que por sua decisão, ou imposição tática está completamente alheado do lance, seja para defender, seja para atacar.

Aguia_Rea1

Citação de: El Tacuara em 17 de Setembro de 2014, 11:58
Este fulano, contra equipas inferiores, por norma, é um treinador Top...quando a musica é outra, é um maestro mediano.

o olimpiakos e o celtic mandaram por LIKE

cavpacores

o tempo deste senhor tem de acabar este ano

não há volta a dar

Fernando Ferreira

Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 11:58
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:57
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 11:54
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:52
O Eliseu estava onde estava porque estávamos com bola, em organização ofensiva. Quando se perde uma bola daquelas, que queriam que o homem fizesse? E o grande erro desse lance é individual.
Fernando que dizes,o 4-4-2 clássico é o mais adequado?

Mais adequado para quê?
Para jogar na champions e para a nossa equipa

O nosso 4x4x2 não é clássico, na minha opinião, e é o sistema que temos. O modelo é bom e está bem assimilado, à excepção de um ou outro jogador novo. O meu seria diferente, embora fosse 4x4x2. Acho que a pergunta, se vem na sequência do jogo de ontem, não faz sentido, porque o modelo provou competência. Não tanto a defender, mas lá está, entradas novas, sendo uma delas numa posição essencial, tornam as coisas mais difíceis.

abar85

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:57
Citação de: abar85 em 17 de Setembro de 2014, 11:55
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:52
O Eliseu estava onde estava porque estávamos com bola, em organização ofensiva. Quando se perde uma bola daquelas, que queriam que o homem fizesse? E o grande erro desse lance é individual.

Estão a dizer que isto não e novo no Jardel e a este nível e mais difícil disfarçar, como tal não podemos jogar da mesma forma que quando tínhamos o Garay.

Não percebi o que disseste.

EDIT: já percebi. Eu acho que o Lisandro vai ganhar o lugar e, espero eu, trazer mais qualidade técnica.

Por isso é que falam em erro coletivo. Mas claro que existe um erro individual claro.

helderrocha

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:01
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 11:58
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:57
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 11:54
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:52
O Eliseu estava onde estava porque estávamos com bola, em organização ofensiva. Quando se perde uma bola daquelas, que queriam que o homem fizesse? E o grande erro desse lance é individual.
Fernando que dizes,o 4-4-2 clássico é o mais adequado?

Mais adequado para quê?
Para jogar na champions e para a nossa equipa

O nosso 4x4x2 não é clássico, na minha opinião, e é o sistema que temos. O modelo é bom e está bem assimilado, à excepção de um ou outro jogador novo. O meu seria diferente, embora fosse 4x4x2. Acho que a pergunta, se vem na sequência do jogo de ontem, não faz sentido, porque o modelo provou competência. Não tanto a defender, mas lá está, entradas novas, sendo uma delas numa posição essencial, tornam as coisas mais difíceis.

o problema nem é tanto o modelo usado. é mais a forma como nalguns jogos é interpretado erradamente da parte do treinador.

miniMilk

Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2014, 11:52
Citação de: ivodaniello em 17 de Setembro de 2014, 11:47
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2014, 11:44
Citação de: ivodaniello em 17 de Setembro de 2014, 11:42
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2014, 11:40
Citação de: ivodaniello em 17 de Setembro de 2014, 11:38
Citação de: nogueira em 17 de Setembro de 2014, 11:15
Mas o Eliseu está mal colocado?

Ou o Jardel é que entrega a bola ao adversário e toda a equipa fica fora do lance?

O jogo está a desenrolar-se no lado direito da forma como o Benfica ataca. Porque raio o Eliseu está tão aberto???
Alguma vez ele iria receber a bola ali, de forma a criar algum tipo de desiquilibrio?


Onde está o Eliseu? Porque não dá cobertura a eventuais lances de contra ataque?



lances onde aparece a equipa desamparada, arranja-se muitas. queres ver as de alguns golos do porto contra o benfica? é que foi a mesma merda. copy e paste um dos outros.

Mas fdx, porque raio a equipa cá atrás tem de estar desamparada???
Mas somos todos estrelas? Já não percebemos o quão nocivo consegue ser um Jardel e um Artur?


E porque raio é o Porto exemplo para alguma coisa?


não estou a dar exemplo do porto. estou a dar exemplo de golos que sofremos da mesma forma que o de ontem e nos custaram finais e perdas de liderança

amigo, tu é que disseste que não há erro nenhum neste lance.
para mim há 2, evidentes. Um técnico e um táctico.
Não tens nenhum Beckenbauer nem tão pouco um Neuer. A equipa tem de estar preparada para isso.

o que eu disse, ou o que eu quis dizer,  foi que o grande erro nesse lance é coletivo. e não individual
percebo. Mas discordo aqui. Não há nada que prepare uma equipa para uma perda de bola como a do Jardel.. foi um erro individual grave

helderrocha

Citação de: abar85 em 17 de Setembro de 2014, 12:01
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:57
Citação de: abar85 em 17 de Setembro de 2014, 11:55
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:52
O Eliseu estava onde estava porque estávamos com bola, em organização ofensiva. Quando se perde uma bola daquelas, que queriam que o homem fizesse? E o grande erro desse lance é individual.

Estão a dizer que isto não e novo no Jardel e a este nível e mais difícil disfarçar, como tal não podemos jogar da mesma forma que quando tínhamos o Garay.

Não percebi o que disseste.

EDIT: já percebi. Eu acho que o Lisandro vai ganhar o lugar e, espero eu, trazer mais qualidade técnica.

Por isso é que falam em erro coletivo. Mas claro que existe um erro individual claro.

erros individuais todos os jogadores fazem, cabe ao coletivo minimizar esses erros

cavpacores

Citação de: ivodaniello em 17 de Setembro de 2014, 11:59
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:52
O Eliseu estava onde estava porque estávamos com bola, em organização ofensiva. Quando se perde uma bola daquelas, que queriam que o homem fizesse?

volto a referir, o jogo está a desenrolar-se pela direita, bem perto da linha.
dizes-me quem era o mago ali, que num toque milagroso lhe iria fazer chegar a bola de forma a que ele com aquele posicionamento pudesse criar um equilibrio?


olha de novo para esta foto, sff.



Tens um meio defensivo do Benfica dividido em 2. Num lado estão 6 jogadores nossos. Noutro 0.
Por outro tens um gajo inteligente, que é o Hulk que soube procurar o espaço, assim como a própria equipa que sabe fazer diagonais. No outro lado tens o Eliseu, que por sua decisão, ou imposição tática está completamente alheado do lance, seja para defender, seja para atacar.

mais do que inteligente, que por acaso acho um adjetivo erróneo no que toca ao futebol do HUlk, está a cumprir a sua posição num sistema táctico que lhe permite estar muito mais perto da baliza do que um Salvio por exemplo, estando protegido por um meio campo forte, ao contrário do nosso que por escassez de homens acaba sempre descompensado

Meio_metro

#775827
Continuem por ai... Culpa é do Eliseu, do Jardel... Ai o Siqueira, ai o garay, ai o Rodrigo...

Com esses todos mais Matic no ano passado fomos eliminados pelos gregos... Coisa nunca vista... Na anterior pelo todo poderoso Celtic...

os jogadores são melhores ou piores mas mudaram... O JJ é que se mantém... De quem sera a culpa?

com Maxi, Luisão, garay, Siqueira, Matic, Enzo, Gaitan, Markovic, Lima e Rodrigo. NÃO GANHAMOS UM JOGO AOS GREGOS...

Fernando Ferreira

Citação de: ivodaniello em 17 de Setembro de 2014, 11:59
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:52
O Eliseu estava onde estava porque estávamos com bola, em organização ofensiva. Quando se perde uma bola daquelas, que queriam que o homem fizesse?

volto a referir, o jogo está a desenrolar-se pela direita, bem perto da linha.
dizes-me quem era o mago ali, que num toque milagroso lhe iria fazer chegar a bola de forma a que ele com aquele posicionamento pudesse criar um equilibrio?

Tens um meio defensivo do Benfica dividido em 2. Num lado estão 6 jogadores nossos. Noutro 0.
Por outro tens um gajo inteligente, que é o Hulk que soube procurar o espaço, assim como a própria equipa que sabe fazer diagonais. No outro lado tens o Eliseu, que por sua decisão, ou imposição tática está completamente alheado do lance, seja para defender, seja para atacar.

O Benfica abre assim em organização ofensiva. O médio baixa para junto dos centrais, neste caso está a ser o Jardel ao centro e o Samaris à esquerda porque o Jardel não tem competências técnicas, e os laterais abrem ao máximo, de ambos os lados. Isto acontece sempre. Temos jogadores juntos, o que devia facilitar e impedir este tipo de erros, mas o que aconteceu foi que se falhou um passe simples.

A equipa está concentrada do lado da bola, parece-me natural. O Eliseu está em organização ofensiva, volto a dizer, qual alheado.

abar85

Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 12:01
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 11:58
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:57
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 11:54
Citação de: Fernando Ferreira em 17 de Setembro de 2014, 11:52
O Eliseu estava onde estava porque estávamos com bola, em organização ofensiva. Quando se perde uma bola daquelas, que queriam que o homem fizesse? E o grande erro desse lance é individual.
Fernando que dizes,o 4-4-2 clássico é o mais adequado?

Mais adequado para quê?
Para jogar na champions e para a nossa equipa

O nosso 4x4x2 não é clássico, na minha opinião, e é o sistema que temos. O modelo é bom e está bem assimilado, à excepção de um ou outro jogador novo. O meu seria diferente, embora fosse 4x4x2. Acho que a pergunta, se vem na sequência do jogo de ontem, não faz sentido, porque o modelo provou competência. Não tanto a defender, mas lá está, entradas novas, sendo uma delas numa posição essencial, tornam as coisas mais difíceis.

Mesmo pelas entradas novas podia ter feito ligeiras alterações como já fez no passado com bons resultados.

O JJ ficou mais uma vez deslumbrado com o que a equipa tinha feito contra o Setúbal e isso paga-se.