Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

sammer

Citação de: joao_manike em 02 de Outubro de 2014, 10:08
Citação de: BC em 02 de Outubro de 2014, 10:04
Treinador medíocre.

5 campeonatos nacionais - 2 ganhos.
2 finais da Liga Europa - 2 perdidas.
5 Champions fase de grupos - 4 humilhações.

Mas é o rei disto tudo porque nos últimos 20 anos os anteriores conseguiam fazer pior.
Com plantéis e orçamentos muitos piores, convém refirir.

Com orçamentos semelhantes possivelmente fariam pior na mesma. Todos me parecem inferiores a JJ.

Livrinhos

Citação de: Vieri em 02 de Outubro de 2014, 09:53
Citação de: Vieri em 30 de Setembro de 2014, 18:18
Citação de: nfgl em 30 de Setembro de 2014, 18:16
Amanhã vamos levar 3.
Entrar com uns ou com outros é irrelevante.

Por acaso este jogo tem todo o aspecto de dar em c@gad@ do c... típica da Champiãos nos últimos anos.



Estava tão na cara que, pela primeira vez, optei por não ver um jogo europeu.
Estranho é ver tanta gente espantada ao fim de 6 anos.
O Benfica de JJ na Champions é sempre isto. Sempre!
Envergonha a nossa história!

Não digas isso.

Afinal de contas somos uns coitadinhos, olha para o nosso plantel ao pé do Malmo e do Ludogorets, até do Basileia ou de um Bate Borisov...não dá, não temos hipótese.

Chefe

Resultava com Matic e Lima? Nem com esses, nem juntando Garay e Siqueira resultou.

ednilson

Citação de: Chefe em 02 de Outubro de 2014, 10:03
Citação de: Gnr. Keenan em 02 de Outubro de 2014, 10:00
Na segunda metade da época passada defendíamos melhor porquê ?
Porque, apesar dos dois homens no miolo, os extremos ajudavam muito mais no processo, muitas vezes apareciam mais por dentro para ajudar a compensar a inferioridade numérica no miolo e tínhamos dois avançados que o faziam também. Aliás, foi esta última nuance o segredo para sodomizar o Porto na Luz.
Ah, uma dupla de centrais,e um guarda-redes, top também ajudaram.
Muda a época e todo este trabalho vai ao ar, a equipa volta ao estado partido. Há coisas que não dá para entender, que vão além da troca de jogadores.

E depois custa ver adeptos do Benfica aceitarem que não somos equipa de CL. Contudo, olhamos para o lado e vemos Mälmos a vencerem Olympiakos, Ludogorets a fazer a vida negra ao Real Madrid, mas o Benfica não é capaz de disputar, sim disputar, um jogo com o Neverkusen. Nem é ganhar, ou pontuar, é disputar. Este conformismo não se coaduna com a forma de estar do clube, desde sempre... Vieira à parte, claro.
:victory:

Vão buscar os argumentos que precisamente confirmam que não somos equipa de champions e depois ainda dizem que custa a aceitar que alguém o afirme. O Benfica na champions é quase sempre bombo da festa.

costapequeno

Citação de: CERVEIRA em 02 de Outubro de 2014, 10:07
Nós por muito que nos custe somos da 2ª divisão na europa. Enquanto não abrimos o SLB a um grande magnata que traga dinheiro e contrate jogadores de elite não conseguimos competir com outros clubes que tem orçamentos muitos superiores e jogadores de elite.
Ganhar a Liga dos Campeões para nós é uma miragem nos tempos que estamos.
Por isso não vale a pena termos ilusões. Dediquemo-nos aos titulos que temos que conquistar a nivel nacional.

com o fair play financeiro esses investimentos nao sao possiveis....

VALEBEM

Tem é que se dizer tudo! Todos os troféus oficiais! Não estou a dizer qual é que é a prova mais importante, porque isso é mais ou menos consensual.
Porque dizer só o que interessa é desonesto intelectualmente. Mas na maioria das discussões as pessoas são parciais, e querem mostrar a todo o custo que têm razão, e tal.

Aguia_Rea1

"De resto e no entender de Jesus, o Benfica «tem vindo a recuperar o prestígio perdido ao longo dos últimos anos», depois dos sucessos conseguidos na década de 60, sendo exactamente para isso que «o presidente do clube e o próprio clube estão a trabalhar - por numa melhor reputação na Europa.»

«Tem sido esta, nestes últimos anos, a valorização do Benfica», afiança o técnico, recordando que o clube da Luz «teve uma história muito bonita na Taça dos Campeões Europeus, ao lado de clubes como Real Madrid e Milan, nos anos 70. Nos últimos anos, o clube tem vindo a recuperar esse prestígio. No ano passado esteve nos quartos de final da Champions e há dois anos nas meias-finais da Liga Europa»



http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=633204

joao_manike

Citação de: sammer em 02 de Outubro de 2014, 10:08
Citação de: joao_manike em 02 de Outubro de 2014, 10:08
Citação de: BC em 02 de Outubro de 2014, 10:04
Treinador medíocre.

5 campeonatos nacionais - 2 ganhos.
2 finais da Liga Europa - 2 perdidas.
5 Champions fase de grupos - 4 humilhações.

Mas é o rei disto tudo porque nos últimos 20 anos os anteriores conseguiam fazer pior.
Com plantéis e orçamentos muitos piores, convém refirir.

Com orçamentos semelhantes possivelmente fariam pior na mesma. Todos me parecem inferiores a JJ.
Não consigo dizer que sim nem que não. Mas gostava de ver um Koeman com um plantel destes. Até o próprio Fernando Santos. Todos eles tiveram passagens discretas e até negativas pelo Benfica, mas tinham plantéis muito piores.

O JJ teve sempre ao seu dispor plantéis muito melhores que os plantéis pré-Quique Flores. Só o Quique teve um grande plantel e flopou.

Borgas_SLB

Mestre da táctica para quem jogar contra o arouca ou setúbal, é igual a jogar contra leverkusen ou zenit, seja em casa ou fora.

Ettelbreck

Citação de: sammer em 02 de Outubro de 2014, 10:08
Citação de: joao_manike em 02 de Outubro de 2014, 10:08
Citação de: BC em 02 de Outubro de 2014, 10:04
Treinador medíocre.

5 campeonatos nacionais - 2 ganhos.
2 finais da Liga Europa - 2 perdidas.
5 Champions fase de grupos - 4 humilhações.

Mas é o rei disto tudo porque nos últimos 20 anos os anteriores conseguiam fazer pior.
Com plantéis e orçamentos muitos piores, convém refirir.

Com orçamentos semelhantes possivelmente fariam pior na mesma. Todos me parecem inferiores a JJ.

Todos???

_adviser_

Citação de: CERVEIRA em 02 de Outubro de 2014, 10:07
Nós por muito que nos custe somos da 2ª divisão na europa. Enquanto não abrimos o SLB a um grande magnata que traga dinheiro e contrate jogadores de elite não conseguimos competir com outros clubes que tem orçamentos muitos superiores e jogadores de elite.
Ganhar a Liga dos Campeões para nós é uma miragem nos tempos que estamos.
Por isso não vale a pena termos ilusões. Dediquemo-nos aos titulos que temos que conquistar a nivel nacional.

Mas isso é alguma mentalidade?! Fds!
O Benfica com planteis bem piores, como com o Koeman por exemplo, fez boas campanhas da Champions. É uma questão mental e de nível técnico.
Enquanto o Jesus abordar os jogos como se estivesse a jogar na Luz contra o Gil Vicente, vamos sempre levar na peida.
A Champions não é para ganhar com nota artistica. É para cerrar dentes.

Aguia_Rea1

Citação de: Ettelbreck em 02 de Outubro de 2014, 10:11
Citação de: sammer em 02 de Outubro de 2014, 10:08
Citação de: joao_manike em 02 de Outubro de 2014, 10:08
Citação de: BC em 02 de Outubro de 2014, 10:04
Treinador medíocre.

5 campeonatos nacionais - 2 ganhos.
2 finais da Liga Europa - 2 perdidas.
5 Champions fase de grupos - 4 humilhações.

Mas é o rei disto tudo porque nos últimos 20 anos os anteriores conseguiam fazer pior.
Com plantéis e orçamentos muitos piores, convém refirir.

Com orçamentos semelhantes possivelmente fariam pior na mesma. Todos me parecem inferiores a JJ.

Todos???

claro, todos. Ele é o Maior

ednilson

Enquanto não entenderem que isto não tem nada a ver com planteis, investimentos ou seja lá o que for ligado diretamente aos principais intervenientes não vão lá. É uma análise demasiado limitada ao que exige esta competição. O Benfica mentalmente é um clube do mais fraco que existe e isto tem tudo a ver com quem nos dirige, com quem o apoia, com quem também o treina. Mas quem o dirige e treina só é o que é e faz o que faz, porque quem o apoia é o que é. 

PAslb

Então aqui vai a minha análise ao jogo de ontem:

Quanto a mim, ontem, tudo falhou, falou a estratégia, falhou a tática, falhou o 11.
Falhou a estratégia porque era mais do que previsível que os alemães iriam pressionar muito alto, iriam ser incisivos a pressionar, já se devia saber que iria ser um autêntico massacre à nossa defesa na primeira meia hora! O Benfica devia ter antecipado isso e devia ter optado por uma estratégia de jogar mais compacto, com as linhas mais juntas, e depois colocar jogadores rápidos na frente para aproveitar os contra-ataques, com saídas rápidas. O JJ fez exatamente o contrário! Colocou um PL fixo na frente (Derley) para tentar aplicar um futebol mais direto com pivô ofensivo, só que isso não resultou porque a equipa já não está habituada a jogar assim (quando tínhamos Cardozo, aí sim), para alem disso, que rotinas tem Derley com a equipa? quantos minutos jogou está época? Ou seja, perdíamos rapidamente a bola que era o que os alemães queriam...
Por outro lado, como é que queríamos ter um meio campo compacto com Cristante a 6, sem rotinas, no seu jogo de estreia e quiçá algo nervoso... E Talisca que não aguenta tantos jogos em tão pouco tempo (vem de lesão e nota-se que não tem ritmo para isso).
Falhou a tática, o Benfica deveria ter abdicado de 1 dos avançados (Talisca), colocando no seu lugar Gaitan. Gaitan poderia ter a função de distribuir jogo, levar a bola para a frente com mais rapidez, jogar como um verdadeiro 10. No ataque não fazia sentido nenhum ter um PL fixo, já que seria presa fácil para a defesa contrária, os centrais do Leverkusen são algo lentos e tiveram a tarefa facilitada tendo de marcar um PL também lento. O Benfica deveria ter jogado em 4-2-3-1, com Lima na frente, mais móvel e dificultando a marcação dos defesas adversários. O Benfica não está habituado a jogar em 4-3-3, logo, na minha opinião, não seria o jogo ideal para fazer essas experiências. O Benfica não está habituado a jogar com 2 trincos. Os novos sistemas táticos quando são testados em competição, devem sê-lo contra equipas acessíveis e nunca em jogos daquela importância.
Finalmente falhou no 11 escolhido, não se compreende lançar Cristante no jogo de ontem sem ter sequer 1 único minuto de jogo, não se entende ter colocado Derley com Talisca, sabendo-se que Talisca ainda não está preparado para fazer 2 jogos em poucos dias, ainda para mais vindo de uma lesão, não se entende como se coloca André Almeida a lateral quando na minha opinião é o trinco melhor preparado para jogos desta dificuldade...
JJ admitiu isto que escrevi e fez alterações ao intervalo, só não tirou Derley porque seria um sinal à equipa que o jogo estaria perdido.

Isto que acabo de escrever vem ao encontro daquilo que defendi antes do jogo.

Aguia_Rea1