Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

PAslb

Citação de: Flirt4ever em 08 de Outubro de 2014, 20:28
Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:15
Citação de: Flirt4ever em 08 de Outubro de 2014, 19:51
Estás a tirar de contexto PAslb.

O que eu defendo é que a "era" de Jorge Jesus não é comparavel a mais nenhum treinador, porque nãos nenhum teve as condições que ele teve. Nem de investimento, nem condições de trabalho (campos, estádio e centro de estágio) e muito menos a tolerância que subservência que a direção teve para com o Jesus.

Apenas e só isso.

Por exemplo, eu defendo o Trapatoni. Só teve cá um ano, tinha uns 8 ou 9 jogadores e conseguiu ser campeão.... Como é que vou conseguir comparar com o Jesus, seja em que ano for ?!

É que, seja para que ano for, o Trapatoni devia dizer ao Jesus o mesmo que este disse ao Bernd Schuster, treinador do Real Madrid:

Citação de: Jorge Jesus, em Agosto de 2007
Com essa equipa dava-lhe três de avanço, mudava aos cinco e acabava aos dez.
Mas foi o próprio JJ que criou essas condições!
pegou no Di Maria (que era habitualmente suplente e tirou o maximo dele, resultado, mais de 30M nos cofres), pegou no Coentrão que andava pedido (mais 30M nos cofres), pegou no David Luiz que era suplente (mais 30M nos cofres), pegou no Matic que era praticamente desconhecido (mais uns milhoes nos cofres), pegou no Rodrigo que era das camadas jovens do Real (mais 30M nos cofres), agora pegou no Talisca...

Com isto quero dizer que a valorização destes jogadores permitiu que o Benfica pudesse ir ao mercado colmatar essas saídas com jogadores de qualidade. Com um treinador fraco, provavelmente, grande parte desses jogadores, não teriam passado pelo Benfica, ou andavam por aí...

É isto que diferencia o JJ, tira o máximo dos jogadores títulares e isso permite que sejam vendidos e depois haja dinheiro para contratar outros de valor equivalente.
Estás a brincar ? Essas condições são DADAS ao Jesus, pela direção do Benfica. Não deturpem a realidade.

Até te dou um "reality check" ! Jesus cria tanto, mas tanto, mas tanto essas condições que tivemos de ir a correr no fecho do mercado gastar mais 16 milhões em jogadores..... Esta época quase chegamos aos 40 milhões de investimento.....

Podemos criticar a Direção de mil e uma coisas, mas a falta de condições para o sucesso do treinador não é uma delas.

Quando não fomos campeões foi por incompetência do treinador Jorge Jesus e não da Direção.

E quando fomos campeões foi com a competência do treinador Jorge Jesus.


P.S. - Bem.... o ano passado é a meias dividido entre treinador e direção, acho que as razões são bastante obvias.
Porque já sabem que se vai vender 1 Talisca que vai pagar todo esse investimento!
Se tivessemos 1 Chalana a treinar, muito provavelmente não gastariamos mais de 10M em contratações.

helderrocha

Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:29
Citação de: helderrocha em 08 de Outubro de 2014, 20:25
Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:15
Citação de: Flirt4ever em 08 de Outubro de 2014, 19:51
Estás a tirar de contexto PAslb.

O que eu defendo é que a "era" de Jorge Jesus não é comparavel a mais nenhum treinador, porque nãos nenhum teve as condições que ele teve. Nem de investimento, nem condições de trabalho (campos, estádio e centro de estágio) e muito menos a tolerância que subservência que a direção teve para com o Jesus.

Apenas e só isso.

Por exemplo, eu defendo o Trapatoni. Só teve cá um ano, tinha uns 8 ou 9 jogadores e conseguiu ser campeão.... Como é que vou conseguir comparar com o Jesus, seja em que ano for ?!

É que, seja para que ano for, o Trapatoni devia dizer ao Jesus o mesmo que este disse ao Bernd Schuster, treinador do Real Madrid:

Citação de: Jorge Jesus, em Agosto de 2007
Com essa equipa dava-lhe três de avanço, mudava aos cinco e acabava aos dez.
Mas foi o próprio JJ que criou essas condições!
pegou no Di Maria (que era habitualmente suplente e tirou o maximo dele, resultado, mais de 30M nos cofres), pegou no Coentrão que andava pedido (mais 30M nos cofres), pegou no David Luiz que era suplente (mais 30M nos cofres), pegou no Matic que era praticamente desconhecido (mais uns milhoes nos cofres), pegou no Rodrigo que era das camadas jovens do Real (mais 30M nos cofres), agora pegou no Talisca...

Com isto quero dizer que a valorização destes jogadores permitiu que o Benfica pudesse ir ao mercado colmatar essas saídas com jogadores de qualidade. Com um treinador fraco, provavelmente grande partes desses jogadores não teriam pssado pelo Benfica, ou andavam por aí...

É isto que diferencia o JJ, tira o máximo dos jogadores títulares e isso permite que sejam vendidos e depois haja dinheiro para contratar outros de valor equivalente.

errado. foram-lhe dadas condições superiores aos outros! quantos treinadores tiveram um investimento de 30M quando assinou pelo benfica?
30M faz o Benfica só com a venda de 1 jogador.

quantos milhoes fez jj antes da assinar pelo benfica? é que os outros tinham feito os mesmos milhoes antes de assinarem pelo benfica e receberam menos dinheiro para gastar!

Fyssas


Endless

Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:31Porque já sabem que se vai vender 1 Talisca que vai pagar todo esse investimento!
Se tivessemos 1 Chalana a treinar, muito provavelmente não gastariamos mais de 10M em contratações.

O que vale é que não fazes futurologia...

Flirt4ever

#789034
Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:31
Citação de: Flirt4ever em 08 de Outubro de 2014, 20:28
Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:15
Citação de: Flirt4ever em 08 de Outubro de 2014, 19:51
Estás a tirar de contexto PAslb.

O que eu defendo é que a "era" de Jorge Jesus não é comparavel a mais nenhum treinador, porque nãos nenhum teve as condições que ele teve. Nem de investimento, nem condições de trabalho (campos, estádio e centro de estágio) e muito menos a tolerância que subservência que a direção teve para com o Jesus.

Apenas e só isso.

Por exemplo, eu defendo o Trapatoni. Só teve cá um ano, tinha uns 8 ou 9 jogadores e conseguiu ser campeão.... Como é que vou conseguir comparar com o Jesus, seja em que ano for ?!

É que, seja para que ano for, o Trapatoni devia dizer ao Jesus o mesmo que este disse ao Bernd Schuster, treinador do Real Madrid:

Citação de: Jorge Jesus, em Agosto de 2007
Com essa equipa dava-lhe três de avanço, mudava aos cinco e acabava aos dez.
Mas foi o próprio JJ que criou essas condições!
pegou no Di Maria (que era habitualmente suplente e tirou o maximo dele, resultado, mais de 30M nos cofres), pegou no Coentrão que andava pedido (mais 30M nos cofres), pegou no David Luiz que era suplente (mais 30M nos cofres), pegou no Matic que era praticamente desconhecido (mais uns milhoes nos cofres), pegou no Rodrigo que era das camadas jovens do Real (mais 30M nos cofres), agora pegou no Talisca...

Com isto quero dizer que a valorização destes jogadores permitiu que o Benfica pudesse ir ao mercado colmatar essas saídas com jogadores de qualidade. Com um treinador fraco, provavelmente, grande parte desses jogadores, não teriam passado pelo Benfica, ou andavam por aí...

É isto que diferencia o JJ, tira o máximo dos jogadores títulares e isso permite que sejam vendidos e depois haja dinheiro para contratar outros de valor equivalente.
Estás a brincar ? Essas condições são DADAS ao Jesus, pela direção do Benfica. Não deturpem a realidade.

Até te dou um "reality check" ! Jesus cria tanto, mas tanto, mas tanto essas condições que tivemos de ir a correr no fecho do mercado gastar mais 16 milhões em jogadores..... Esta época quase chegamos aos 40 milhões de investimento.....

Podemos criticar a Direção de mil e uma coisas, mas a falta de condições para o sucesso do treinador não é uma delas.

Quando não fomos campeões foi por incompetência do treinador Jorge Jesus e não da Direção.

E quando fomos campeões foi com a competência do treinador Jorge Jesus.


P.S. - Bem.... o ano passado é a meias dividido entre treinador e direção, acho que as razões são bastante obvias.
Porque já sabem que se vai vender 1 Talisca que vai pagar todo esse investimento!
Se tivessemos 1 Chalana a treinar, muito provavelmente não gastariamos mais de 10M em contratações.
PAslb, quem te lê e não conhece a história do Benfica, quase que concluia que o objetivo do Benfica é vender jogadores e não ser Campeão.....

E já agora, tenho ideia de termos gasto mais ou menos isso em contratações no ano do Quique. E olha, este até ganhou mais que o Jorge Jesus ganhou, à 2 anos.... 1 Taça da Liga.

Faz dele melhor treinador ? Queremos que ele volte ? Nâo e não.

Foi incompetente ? Sim, e por isso foi despedido.

Endless

Citação de: helderrocha em 08 de Outubro de 2014, 20:31


quantos milhoes fez jj antes da assinar pelo benfica? é que os outros tinham feito os mesmos milhoes antes de assinarem pelo benfica e receberam menos dinheiro para gastar!

Tenho a impressão que antes de Jesus já tínhamos vendido Simão, Manuel Fernandes, Tiago, Miguel por boas somas dado o contexto...

policeMAN

Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:29
Citação de: helderrocha em 08 de Outubro de 2014, 20:25
Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:15
Citação de: Flirt4ever em 08 de Outubro de 2014, 19:51
Estás a tirar de contexto PAslb.

O que eu defendo é que a "era" de Jorge Jesus não é comparavel a mais nenhum treinador, porque nãos nenhum teve as condições que ele teve. Nem de investimento, nem condições de trabalho (campos, estádio e centro de estágio) e muito menos a tolerância que subservência que a direção teve para com o Jesus.

Apenas e só isso.

Por exemplo, eu defendo o Trapatoni. Só teve cá um ano, tinha uns 8 ou 9 jogadores e conseguiu ser campeão.... Como é que vou conseguir comparar com o Jesus, seja em que ano for ?!

É que, seja para que ano for, o Trapatoni devia dizer ao Jesus o mesmo que este disse ao Bernd Schuster, treinador do Real Madrid:

Citação de: Jorge Jesus, em Agosto de 2007
Com essa equipa dava-lhe três de avanço, mudava aos cinco e acabava aos dez.
Mas foi o próprio JJ que criou essas condições!
pegou no Di Maria (que era habitualmente suplente e tirou o maximo dele, resultado, mais de 30M nos cofres), pegou no Coentrão que andava pedido (mais 30M nos cofres), pegou no David Luiz que era suplente (mais 30M nos cofres), pegou no Matic que era praticamente desconhecido (mais uns milhoes nos cofres), pegou no Rodrigo que era das camadas jovens do Real (mais 30M nos cofres), agora pegou no Talisca...

Com isto quero dizer que a valorização destes jogadores permitiu que o Benfica pudesse ir ao mercado colmatar essas saídas com jogadores de qualidade. Com um treinador fraco, provavelmente grande partes desses jogadores não teriam pssado pelo Benfica, ou andavam por aí...

É isto que diferencia o JJ, tira o máximo dos jogadores títulares e isso permite que sejam vendidos e depois haja dinheiro para contratar outros de valor equivalente.

errado. foram-lhe dadas condições superiores aos outros! quantos treinadores tiveram um investimento de 30M quando assinou pelo benfica?
30M faz o Benfica só com a venda de 1 jogador.

daqui a pouco foi o JESUS que potenciou o AGomes também...

o único player que teve dedo do JESUS foi o COENTRÃO...

o D LUIZ e o DI MARIA foram vendidos pelo DOBRO do que o JESUS fez por eles... não me digas que continuam a NASCER...

potenciar jogadores BONS é fácil....

agora escolhe os outros 40 k ele pegou e nem no SLB deram frutos...

já chega deste MITO potenciador!!!

helderrocha

Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:31
Citação de: Flirt4ever em 08 de Outubro de 2014, 20:28
Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:15
Citação de: Flirt4ever em 08 de Outubro de 2014, 19:51
Estás a tirar de contexto PAslb.

O que eu defendo é que a "era" de Jorge Jesus não é comparavel a mais nenhum treinador, porque nãos nenhum teve as condições que ele teve. Nem de investimento, nem condições de trabalho (campos, estádio e centro de estágio) e muito menos a tolerância que subservência que a direção teve para com o Jesus.

Apenas e só isso.

Por exemplo, eu defendo o Trapatoni. Só teve cá um ano, tinha uns 8 ou 9 jogadores e conseguiu ser campeão.... Como é que vou conseguir comparar com o Jesus, seja em que ano for ?!

É que, seja para que ano for, o Trapatoni devia dizer ao Jesus o mesmo que este disse ao Bernd Schuster, treinador do Real Madrid:

Citação de: Jorge Jesus, em Agosto de 2007
Com essa equipa dava-lhe três de avanço, mudava aos cinco e acabava aos dez.
Mas foi o próprio JJ que criou essas condições!
pegou no Di Maria (que era habitualmente suplente e tirou o maximo dele, resultado, mais de 30M nos cofres), pegou no Coentrão que andava pedido (mais 30M nos cofres), pegou no David Luiz que era suplente (mais 30M nos cofres), pegou no Matic que era praticamente desconhecido (mais uns milhoes nos cofres), pegou no Rodrigo que era das camadas jovens do Real (mais 30M nos cofres), agora pegou no Talisca...

Com isto quero dizer que a valorização destes jogadores permitiu que o Benfica pudesse ir ao mercado colmatar essas saídas com jogadores de qualidade. Com um treinador fraco, provavelmente, grande parte desses jogadores, não teriam passado pelo Benfica, ou andavam por aí...

É isto que diferencia o JJ, tira o máximo dos jogadores títulares e isso permite que sejam vendidos e depois haja dinheiro para contratar outros de valor equivalente.
Estás a brincar ? Essas condições são DADAS ao Jesus, pela direção do Benfica. Não deturpem a realidade.

Até te dou um "reality check" ! Jesus cria tanto, mas tanto, mas tanto essas condições que tivemos de ir a correr no fecho do mercado gastar mais 16 milhões em jogadores..... Esta época quase chegamos aos 40 milhões de investimento.....

Podemos criticar a Direção de mil e uma coisas, mas a falta de condições para o sucesso do treinador não é uma delas.

Quando não fomos campeões foi por incompetência do treinador Jorge Jesus e não da Direção.

E quando fomos campeões foi com a competência do treinador Jorge Jesus.


P.S. - Bem.... o ano passado é a meias dividido entre treinador e direção, acho que as razões são bastante obvias.
Porque já sabem que se vai vender 1 Talisca que vai pagar todo esse investimento!
Se tivessemos 1 Chalana a treinar, muito provavelmente não gastariamos mais de 10M em contratações.

e escolheres logo um dos piores exemplos que poderias escolher! chalana o inventor do miguel a defesa direito. ou esse tb nao conta como potenciado pelo chalana? ou só o jesus sabe potenciar?

PAslb

Eu queria ver é quanto valiam os jogadores quando o Quique saiu do clube!
Eu queria ver se o Benfica tivesse vendido jogadores nessa altura, quanto renderiam!

PAslb

Citação de: policeMAN em 08 de Outubro de 2014, 20:33
Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:29
Citação de: helderrocha em 08 de Outubro de 2014, 20:25
Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:15
Citação de: Flirt4ever em 08 de Outubro de 2014, 19:51
Estás a tirar de contexto PAslb.

O que eu defendo é que a "era" de Jorge Jesus não é comparavel a mais nenhum treinador, porque nãos nenhum teve as condições que ele teve. Nem de investimento, nem condições de trabalho (campos, estádio e centro de estágio) e muito menos a tolerância que subservência que a direção teve para com o Jesus.

Apenas e só isso.

Por exemplo, eu defendo o Trapatoni. Só teve cá um ano, tinha uns 8 ou 9 jogadores e conseguiu ser campeão.... Como é que vou conseguir comparar com o Jesus, seja em que ano for ?!

É que, seja para que ano for, o Trapatoni devia dizer ao Jesus o mesmo que este disse ao Bernd Schuster, treinador do Real Madrid:

Citação de: Jorge Jesus, em Agosto de 2007
Com essa equipa dava-lhe três de avanço, mudava aos cinco e acabava aos dez.
Mas foi o próprio JJ que criou essas condições!
pegou no Di Maria (que era habitualmente suplente e tirou o maximo dele, resultado, mais de 30M nos cofres), pegou no Coentrão que andava pedido (mais 30M nos cofres), pegou no David Luiz que era suplente (mais 30M nos cofres), pegou no Matic que era praticamente desconhecido (mais uns milhoes nos cofres), pegou no Rodrigo que era das camadas jovens do Real (mais 30M nos cofres), agora pegou no Talisca...

Com isto quero dizer que a valorização destes jogadores permitiu que o Benfica pudesse ir ao mercado colmatar essas saídas com jogadores de qualidade. Com um treinador fraco, provavelmente grande partes desses jogadores não teriam pssado pelo Benfica, ou andavam por aí...

É isto que diferencia o JJ, tira o máximo dos jogadores títulares e isso permite que sejam vendidos e depois haja dinheiro para contratar outros de valor equivalente.

errado. foram-lhe dadas condições superiores aos outros! quantos treinadores tiveram um investimento de 30M quando assinou pelo benfica?
30M faz o Benfica só com a venda de 1 jogador.

daqui a pouco foi o JESUS que potenciou o AGomes também...

o único player que teve dedo do JESUS foi o COENTRÃO...

o D LUIZ e o DI MARIA foram vendidos pelo DOBRO do que o JESUS fez por eles... não me digas que continuam a NASCER...

potenciar jogadores BONS é fácil....

agora escolhe os outros 40 k ele pegou e nem no SLB deram frutos...

já chega deste MITO potenciador!!!
Ahahahahah...

helderrocha

Citação de: Endless em 08 de Outubro de 2014, 20:33
Citação de: helderrocha em 08 de Outubro de 2014, 20:31


quantos milhoes fez jj antes da assinar pelo benfica? é que os outros tinham feito os mesmos milhoes antes de assinarem pelo benfica e receberam menos dinheiro para gastar!

Tenho a impressão que antes de Jesus já tínhamos vendido Simão, Manuel Fernandes, Tiago, Miguel por boas somas dado o contexto...

nenhum desses teve dedo de jesus! por exemplo quem potenciou manuel fernandes e tiago, nem 5M teve para gastar em contratações!

Pedro84

Citação de: PAslb em 08 de Outubro de 2014, 20:33
Eu queria ver é quanto valiam os jogadores quando o Quique saiu do clube!
Eu queria ver se o Benfica tivesse vendido jogadores nessa altura, quanto renderiam!

E títulos? Tens para a troca?

Endless

Citação de: helderrocha em 08 de Outubro de 2014, 20:35
Citação de: Endless em 08 de Outubro de 2014, 20:33
Citação de: helderrocha em 08 de Outubro de 2014, 20:31


quantos milhoes fez jj antes da assinar pelo benfica? é que os outros tinham feito os mesmos milhoes antes de assinarem pelo benfica e receberam menos dinheiro para gastar!

Tenho a impressão que antes de Jesus já tínhamos vendido Simão, Manuel Fernandes, Tiago, Miguel por boas somas dado o contexto...

nenhum desses teve dedo de jesus! por exemplo quem potenciou manuel fernandes e tiago, nem 5M teve para gastar em contratações!

Ora bem.  O0

mellamotom

ele teve sorte que veio a seguir ao Quique, por isso dizem que aproveitou bem o Di Maria (que barbaridade de se dizer... um jogador daqueles ter de ser aproveitado...) e o David Luiz (mais uma grande barbaridade). Também o Matic só começou a jogar porque venderam os 2 titulares, e o Rodrigo mal jogou sequer...

Usar jogadores deste nível para dizer que o JJ é que os potenciou... Qualquer pessoa que veja futebol via que esses 4 tinham um potencial tremendo, bastava metê-los em campo. o único que aceito é o Coentrão, esse sim, foi um resgate!

Fyssas

Citação de: Endless em 08 de Outubro de 2014, 20:33
Citação de: helderrocha em 08 de Outubro de 2014, 20:31


quantos milhoes fez jj antes da assinar pelo benfica? é que os outros tinham feito os mesmos milhoes antes de assinarem pelo benfica e receberam menos dinheiro para gastar!

Tenho a impressão que antes de Jesus já tínhamos vendido Simão, Manuel Fernandes, Tiago, Miguel por boas somas dado o contexto...