Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

André Sousa

Eu, ainda hoje, gostava de ver o Gaitán no meio. E continuo a dizer que, num meio campo a três, entrava facilmente ao lado do Enzo, libertando espaço para o Ola John na esquerda.

O modelo de jogo do Benfica nem sempre beneficia o rendimento individual. O André Gomes é a prova disso. Eu acho que isso está de mãos dadas com o rendimento colectivo. O JJ não.

Rei

Existe uma linha que se tem seguido no Benfica quando se recruta jogadores para o meio campo. Vais negar isto? Olha para o Matic, Gomes, Witsel, Javi, Fejsa, e tantos outros... agora olha para o Bernardo. O Bernardo nunca jogaria no nosso meio campo, temos um modelo definido e parece-me que apenas mudando esse modelo o Bernardo pode entrar na equipa. Espero que agora tenhas percebido.

Quanto ao Nico, voltamos a comparar alhos com bogalhos, a vossa mania de irem buscar jogadores como o Nico ou o Talisca para quererem provar que o Bernardo tinha lugar torna-se doentia. Nenhum deles tem as mesmas caracteristicas do Bernardo, e se tu achas isso temos ideias diferentes e temos de nos respeitar, simples quanto isso.

Volto a repetir, para mim o Bernardo rende mais num meio campo a 3, ele tem de jogar mais perto da baliza do que o Gomes por exemplo. Tem de ser um criativo, um maestro, o motor da equipa.

T1n0_SLB

Curiosamente no Monaco o Bernardo joga sobre uma ala.

Rei

Citação de: T1n0_SLB em 15 de Outubro de 2014, 15:08
Curiosamente no Monaco o Bernardo joga sobre uma ala.

Sim, mas joga dentro de um modelo de jogo completamente diferente.

policeMAN

o Problema continua a ser o mesmo, desde que Jesus entrou no SLB:

- Muita PARRA ( €€€ ) pouca uva ( Titulos )

O ano passado saiu nos a fava porque se lesionou o Artur!!

Os jogos grandes, tirando um ou outro em casa, temos perdido quase todos!! E acreditem ou não é quase todos porque somos engolidos no meio campo..

o JESUS ainda não percebeu com 59 anos que tem de adequar a tatica da equipa aos jogadores disponíveis e não o contrário!!

Se o 4x4x2 fosse um sistema assim tão bom porque é que as equipas de topo europeu não o usam?  e se o usam nos jogos a DOER reforçam sempre a zona central da equipa? deve querer dizer algo...

quanto ao beneficio de certos jogadores em relação a outros é por demais evidente essa situação.. e não é só com o Bernardo!!

Rei

Citação de: policeMAN em 15 de Outubro de 2014, 15:10
o Problema continua a ser o mesmo, desde que Jesus entrou no SLB:

- Muita PARRA ( €€€ ) pouca uva ( Titulos )

O ano passado saiu nos a fava porque se lesionou o Artur!!

Os jogos grandes, tirando um ou outro em casa, temos perdido quase todos!! E acreditem ou não é quase todos porque somos engolidos no meio campo..

o JESUS ainda não percebeu com 59 anos que tem de adequar a tatica da equipa aos jogadores disponíveis e não o contrário!!

Se o 4x4x2 fosse um sistema assim tão bom porque é que as equipas de topo europeu não o usam?  e se o usam nos jogos a DOER reforçam sempre a zona central da equipa? deve querer dizer algo...

quanto ao beneficio de certos jogadores em relação a outros é por demais evidente essa situação.. e não é só com o Bernardo!!

Sim, o ano passado limpou-se tudo porque o Artur se lesionou. Fixe.

abar85

Citação de: PAslb em 15 de Outubro de 2014, 14:58
O que eu acho é que estão a aproveitar o Bernardo Silva para "cascar" no treinador do Benfica, foi assim com Talisca no início da época e muitos outros.

Que eu saiba o Bernardo tem contrato com o Benfica e no final da época regressa, se isso acontecer, entrará no clube pela porta grande (isto se continuar a manter este nível) e terá certamente mais oportunidades...

O que temos a fazer agora é desfrutar do primeiro lugar no campeonato e tudo fazer para manter esta posição, tudo o resto é conversa para desviar atenções.

E temos que disfrutar também do ultimo lugar no grupo da champions?

O treinador não e perfeito, e a saída do Bernardo é um erro cada vez mais evidente pela qualidade que evidencia.

André Sousa

O Rúben Amorim, no seu 1,89m, é outro que podes adicionar aí.

Temos um modelo definido que assenta na altura dos jogadores. Fantástico.

Não, ninguém foi buscar o Gaitán para provar o que quer que seja, porque o Bernardo é um e o Gaitán é outro. Fui buscar um jogador que fazia exactamente aquilo que tu dizes. Aliás, fui buscar um exemplo ainda mais claro, porque o próprio jogador, ao contrário do Bernardo, disse que não gostava de jogar na esquerda. No caso do Gaitán é era ele que estava errado. No caso do Bernardo, ele tem de jogar onde mais gosta, se não não rende.

Estás tão comprometido com as ideias do JJ, que segues cegamente as suas opções.

E não percebo como é que um jogador com 1,73m, pode ser o motor da equipa. Principalmente um jogador que não aguenta jogar num meio campo a dois.

André Sousa

E outra coisa. O Bernardo tem imensas semelhanças com o Gaitán.

T1n0_SLB

Citação de: Rei em 15 de Outubro de 2014, 15:09
Citação de: T1n0_SLB em 15 de Outubro de 2014, 15:08
Curiosamente no Monaco o Bernardo joga sobre uma ala.

Sim, mas joga dentro de um modelo de jogo completamente diferente.

O sim, por isso mesmo acho que jogando numa das alas ele renderia muito mais no Benfica do que no Monaco, no Benfica os alas são quase que interiores( sobretudo na época passada).

PAslb

#793915
Desde que cá está o JJ, só por 1 ou 2 vezes se adaptou o sistema tático às características dos jogadores, isso aconteceu na primeira época porque tinha de se encaixar Aimar na equipa e aconteceu na época passada porque Cardozo esteve muito tempo lesionado e jogar com Cardozo ou Rodrigo não é a mesma coisa, são jogadores completamente diferentes e isso influenciou a decisão de mudar.

No fundo estamos a falar de mudanças táticas ligeiras, visto que continuamos a jogar com médios ala, continuamos a jogar com 2 avançados bem definidos e com 2 jogadores no meio campo com tarefas mais defensivas (6 e 8).

Não ia ser por causa do Bernardo que o Benfica iria mudar o sistema tático, teria de ser o Bernardo a adaptar-se ao sistema tático. Na minha opinião só poderia jogar na posição 8. A avançado não como vejo pudesse jogar aí e a médio ala também não.

T1n0_SLB

Citação de: Rei em 15 de Outubro de 2014, 15:11
Citação de: policeMAN em 15 de Outubro de 2014, 15:10
o Problema continua a ser o mesmo, desde que Jesus entrou no SLB:

- Muita PARRA ( €€€ ) pouca uva ( Titulos )

O ano passado saiu nos a fava porque se lesionou o Artur!!

Os jogos grandes, tirando um ou outro em casa, temos perdido quase todos!! E acreditem ou não é quase todos porque somos engolidos no meio campo..

o JESUS ainda não percebeu com 59 anos que tem de adequar a tatica da equipa aos jogadores disponíveis e não o contrário!!

Se o 4x4x2 fosse um sistema assim tão bom porque é que as equipas de topo europeu não o usam?  e se o usam nos jogos a DOER reforçam sempre a zona central da equipa? deve querer dizer algo...

quanto ao beneficio de certos jogadores em relação a outros é por demais evidente essa situação.. e não é só com o Bernardo!!

Sim, o ano passado limpou-se tudo porque o Artur se lesionou. Fixe.

Eu não tenho duvidas.

Rei

Na altura? Mas eu falei da altura? Eu falei da altura entre outras coisas. O Amorim também tem tudo a ver com o Bernardo... essa agora foi boa.

E eu estou comprometido com as minhas ideias e os meus pontos de vista, se faz favor respeitas ou ficamos por aqui. Se me perguntares se eu percebo o treinador? Sim, percebo. Mas nem sempre concordo com ele noutros assuntos da vida do clube.

Quanto ao resto, sabes que o Bernardo pode ser o motor da equipa, sabes que estou certo quanto a isso e por isso refugias-te na tua ironia. Mas olha, vou deixar-te descansado agora, vou parar de fazer posts sobre o Bernardo porque pelos vistos temos de pensar todos da mesma maneira.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: André Sousa em 15 de Outubro de 2014, 15:12
E outra coisa. O Bernardo tem imensas semelhanças com o Gaitán.

Podes dizer isso 1000 vezes. Vão continuar a fazer de conta que não leram.

Rei

Citação de: T1n0_SLB em 15 de Outubro de 2014, 15:13
Citação de: Rei em 15 de Outubro de 2014, 15:11
Citação de: policeMAN em 15 de Outubro de 2014, 15:10
o Problema continua a ser o mesmo, desde que Jesus entrou no SLB:

- Muita PARRA ( €€€ ) pouca uva ( Titulos )

O ano passado saiu nos a fava porque se lesionou o Artur!!

Os jogos grandes, tirando um ou outro em casa, temos perdido quase todos!! E acreditem ou não é quase todos porque somos engolidos no meio campo..

o JESUS ainda não percebeu com 59 anos que tem de adequar a tatica da equipa aos jogadores disponíveis e não o contrário!!

Se o 4x4x2 fosse um sistema assim tão bom porque é que as equipas de topo europeu não o usam?  e se o usam nos jogos a DOER reforçam sempre a zona central da equipa? deve querer dizer algo...

quanto ao beneficio de certos jogadores em relação a outros é por demais evidente essa situação.. e não é só com o Bernardo!!

Sim, o ano passado limpou-se tudo porque o Artur se lesionou. Fixe.

Eu não tenho duvidas.

E no ano anterior, fez-se o mesmo percurso como? Ah, vais dizer-me agora que perdemos as finais devido ao Artur.