Jorge Jesus

[VALEBEM]

Há malta aqui que claramente não conhece o Benfica. Sabem do que ouviram falar, mas vivenciaram o Benfica glorioso e não percebem o papel importantíssimo que este homem teve na inversão da dinâmica derrotista que caracterizou este clube nos ultimos 15 anos.

É por esse motivo que muita gente é benevolente em relação ao Vieira e ao JJ, mas o Benfica não é só esses 15 anos anteriores ao Jorge Jesus. Mesmo tendo em atenção estes últimos 6 anos, há muito por onde melhorar, mas também há o risco de piorar! Se calhar é por esse motivo que muita gente está satisfeita com os resultados.

Acho que o risco de piorar, é bem maior do que a possibilidade de melhorar, neste caso.
E sim, há obviamente por onde melhorar.

[Taliscão]

De facto ter-se ajoelhado não ficou nada bem a um treinador do Benfica, mas o Valebem tem razão quando escreve que foi um ato genuíno e isso pode acontecer a qualquer pessoa.

[Pedro Nunes 28]

Há malta aqui que claramente não conhece o Benfica. Sabem do que ouviram falar, mas vivenciaram o Benfica glorioso e não percebem o papel importantíssimo que este homem teve na inversão da dinâmica derrotista que caracterizou este clube nos ultimos 15 anos.

É por esse motivo que muita gente é benevolente em relação ao Vieira e ao JJ, mas o Benfica não é só esses 15 anos anteriores ao Jorge Jesus. Mesmo tendo em atenção estes últimos 6 anos, há muito por onde melhorar, mas também há o risco de piorar! Se calhar é por esse motivo que muita gente está satisfeita com os resultados.

Acho que o risco de piorar, é bem maior do que a possibilidade de melhorar, neste caso.
E sim, há obviamente por onde melhorar.

Vai depender SEMPRE das condições que o novo treinador tiver à disposição e obviamente da pessoa escolhida !

[abar85]

Os ingleses podem dizer o que quiserem, mas nos últimos anos vi o Benfica eliminar Tottenham, Newcastle, Everton, deixar o United de fora da Champions... Vi o Benfica fazer a vida negra ao poderoso Chelsea por duas vezes... Portanto, não creio que os ingleses possam falar muito, até para o que gastam.

Tirando o United tudo equipas de segunda linha inglesas, que claro que gastam mais, mas não deixam de ser equipas de segunda linha comparadas à maior de Portugal.

[Taliscão]

Há malta aqui que claramente não conhece o Benfica. Sabem do que ouviram falar, mas vivenciaram o Benfica glorioso e não percebem o papel importantíssimo que este homem teve na inversão da dinâmica derrotista que caracterizou este clube nos ultimos 15 anos.

É por esse motivo que muita gente é benevolente em relação ao Vieira e ao JJ, mas o Benfica não é só esses 15 anos anteriores ao Jorge Jesus. Mesmo tendo em atenção estes últimos 6 anos, há muito por onde melhorar, mas também há o risco de piorar! Se calhar é por esse motivo que muita gente está satisfeita com os resultados.

Acho que o risco de piorar, é bem maior do que a possibilidade de melhorar, neste caso.
E sim, há obviamente por onde melhorar.

Vai depender SEMPRE das condições que o novo treinador tiver à disposição e obviamente da pessoa escolhida !

As condições também dependem do trabalho que o novo treinador fizer com os jogadores que estiverem à sua disposição. Se não conseguir tirar o máximo rendimento dos jogadores, se o Benfica não vender todas as épocas um ou outro jogador por valores elevados, também não haverá dinheiro para comprar bons jogadores. Uma coisa está associada à outra e aí esteve o maior mérito do Jorge Jesus, que foi dar relevo a determinados jogadores que depois era vendidos e com esse dinheiro o clube comprava outros bons jogadores. É um ciclo vicioso.

[abar85]

O maior problema nem se coloca em relação aos jogadores comprados / vendidos.. mas sim à quantidade, à relação que o Jesus mantém com aqueles ditos " excluídos"...

depois quando não se ganha regularmente os jogos GRANDES / DECISIVOS diz muito da qualidade de um treinador...

mas se ainda existe quem defenda cegamente este treinador... é porque gosta imenso do que vai acontecer domingo!!

O problema é definir exactamente o que é um jogo decisivo.....

Para mim, decisivo tinha sido o Benfica Estoril de há dois anos, a que se seguiu um jogo GRANDE.....

Num campeonato a pontos, o Benfica pode perder todos os clássicos que é campeão se vencer tudo o resto.

No nosso campeonato não é bem assim porque estas sujeito a que haja uma equipa a terminar sem derrotas se isso acontecer.

[AnotherDoom]

Há malta aqui que claramente não conhece o Benfica. Sabem do que ouviram falar, mas vivenciaram o Benfica glorioso e não percebem o papel importantíssimo que este homem teve na inversão da dinâmica derrotista que caracterizou este clube nos ultimos 15 anos.

O Benfica tem tantos campeonatos ganhos nos 13 anos antes de Vieira, como nos 13 anos a seguir a Vieira. (tendo em conta que chegou em 2000, como Director para o Futebol)

Se considerarmos que antes dele não havia Taça da Liga.

3 campeonatos, 2 Taças e 1 Supertaça.

Ou seja, 6 trofeus em 39 possíveis.


Não é mau, é miserável.

[abar85]

Vai acontecer ao JJ aquilo que aconteceu com o Cardozo.

Era deprimente abrir o tópico do Cardozo no final da época passada, onde tivemos o pior Cardozo de sempre, onde tudo e qualquer argumento servia para rebaixar, enxovalhar e ridicularizar um jogador que tanto deu ao Benfica.

Com o JJ é a mesma coisa.

O facto de estarem ambos em fim de ciclo. Por mim, o Benfica fez bem em vender o Cardozo esta temporada, como não me vou opor a uma saída do JJ do Benfica por considerar que tudo na vida tem um ciclo. Daí a partir para a critica fácil, para o enxovalho e menosprezando o papel fundamental que JJ teve no Benfica jamais.

O JJ virou uma página no Benfica. O Benfica não ganhava 2 em 5 (mas sim 1 em 15), não estava nos momentos de decisão, e há 24 anos que não ia a uma final europeia nem fazia sonhar os seus adeptos. Foi o Benfica de JJ que mais se aproximou do Benfica por quem me apaixonei na década de 80, mais competitivo, com mais qualidade e mais mobilizador.

Lanço aqui o desafio, quantos anos iremos esperar mais por uma nova final europeia e quem será esse treinador que lá nos levará.

E vê la que fizemos um triplete sem o Cardozo praticamente.

[bolger]

Vai acontecer ao JJ aquilo que aconteceu com o Cardozo.

Era deprimente abrir o tópico do Cardozo no final da época passada, onde tivemos o pior Cardozo de sempre, onde tudo e qualquer argumento servia para rebaixar, enxovalhar e ridicularizar um jogador que tanto deu ao Benfica.

Com o JJ é a mesma coisa.

O facto de estarem ambos em fim de ciclo. Por mim, o Benfica fez bem em vender o Cardozo esta temporada, como não me vou opor a uma saída do JJ do Benfica por considerar que tudo na vida tem um ciclo. Daí a partir para a critica fácil, para o enxovalho e menosprezando o papel fundamental que JJ teve no Benfica jamais.

O JJ virou uma página no Benfica. O Benfica não ganhava 2 em 5 (mas sim 1 em 15), não estava nos momentos de decisão, e há 24 anos que não ia a uma final europeia nem fazia sonhar os seus adeptos. Foi o Benfica de JJ que mais se aproximou do Benfica por quem me apaixonei na década de 80, mais competitivo, com mais qualidade e mais mobilizador.

Lanço aqui o desafio, quantos anos iremos esperar mais por uma nova final europeia e quem será esse treinador que lá nos levará.

O Jesus, como já escrevi, será um treinador muito difícil de substituir porque na verdade o treinador que lhe suceder apenas terá 2 pontos onde pode melhorar o seu trabalho: Vencer mais títulos (nomeadamente taças e campeonatos) e fazer melhor trabalho na Liga dos Campeões, e se ele é campeão este ano mesma a questão dos títulos deixa de fazer sentido porque vencer 3 em 6 é uma marca muito boa.

Em todas as outras vertentes será bastante complicado fazer melhor do que tem feito Jorge Jesus.
O Benfica hoje raramente perde jogos/pontos com equipas que não sejam de qualidade acima da média, o Benfica tem uma % de vitórias muitíssimo boa, o Benfica marca golos o alguma facilidade, em 3 participações na Taça Uefa o Benfica consegue 2 finais e umas meias finais e ainda existe a questão dos vários milhões que o treinador permite ao clube encaixar fruto do trabalho meritório com vários jogadores que posteriormente são transferidos.

Todas estas coisas não são de desprezar, pelo contrário, são grandes feitos conseguidos pelo treinador do Benfica que são muito difíceis de igualar. Há por onde melhorar mas basicamente isso resume-se a ganhar mais títulos e melhores prestações na Europa dos milhões.

O Benfica não deve pensar que sem Jesus está entregue ao caos (porque de facto não o está) talvez até seja hora de Benfica e o seu treinador caminharem caminhos diferentes mas não devemos ignorar o bom trabalho que fez em inúmeras vertentes, trabalho que será complicado de igualar.

e mesmo na Liga dos Campeões tem uma presença nos 4os de final.. coisa que não tem sido assim muito comum..

há pessoal que diz que o presidente é fraco.. mas ao mesmo tempo diz que o jesus tem condições que ninguém teve nos últimos 20 anos.. é um pouco incoerente..

estão longe de ser perfeitos mas.. é a dupla presidente/treinador menos má no Benfica desde Eriksson/João Santos..

tudo o resto foi mau de mais..

[abar85]

Há malta aqui que claramente não conhece o Benfica. Sabem do que ouviram falar, mas vivenciaram o Benfica glorioso e não percebem o papel importantíssimo que este homem teve na inversão da dinâmica derrotista que caracterizou este clube nos ultimos 15 anos.

É por esse motivo que muita gente é benevolente em relação ao Vieira e ao JJ, mas o Benfica não é só esses 15 anos anteriores ao Jorge Jesus. Mesmo tendo em atenção estes últimos 6 anos, há muito por onde melhorar, mas também há o risco de piorar! Se calhar é por esse motivo que muita gente está satisfeita com os resultados.

Acho que o risco de piorar, é bem maior do que a possibilidade de melhorar, neste caso.
E sim, há obviamente por onde melhorar.

Não me parece que a estrutura seja tão ineficiente assim, e com isto não retiro mérito ao JJ como treinador, só não entro é nessa de dizer que é o mais competente da estrutura.

[abar85]

De facto ter-se ajoelhado não ficou nada bem a um treinador do Benfica, mas o Valebem tem razão quando escreve que foi um ato genuíno e isso pode acontecer a qualquer pessoa.

Nem bem nem mal, foi uma reação normal. Nunca o critiquei por isso e critico-o por muitas coisas.

[abar85]

Há malta aqui que claramente não conhece o Benfica. Sabem do que ouviram falar, mas vivenciaram o Benfica glorioso e não percebem o papel importantíssimo que este homem teve na inversão da dinâmica derrotista que caracterizou este clube nos ultimos 15 anos.

É por esse motivo que muita gente é benevolente em relação ao Vieira e ao JJ, mas o Benfica não é só esses 15 anos anteriores ao Jorge Jesus. Mesmo tendo em atenção estes últimos 6 anos, há muito por onde melhorar, mas também há o risco de piorar! Se calhar é por esse motivo que muita gente está satisfeita com os resultados.

Acho que o risco de piorar, é bem maior do que a possibilidade de melhorar, neste caso.
E sim, há obviamente por onde melhorar.

Vai depender SEMPRE das condições que o novo treinador tiver à disposição e obviamente da pessoa escolhida !

As condições também dependem do trabalho que o novo treinador fizer com os jogadores que estiverem à sua disposição. Se não conseguir tirar o máximo rendimento dos jogadores, se o Benfica não vender todas as épocas um ou outro jogador por valores elevados, também não haverá dinheiro para comprar bons jogadores. Uma coisa está associada à outra e aí esteve o maior mérito do Jorge Jesus, que foi dar relevo a determinados jogadores que depois era vendidos e com esse dinheiro o clube comprava outros bons jogadores. É um ciclo vicioso.

As condições que JJ teve ao seu dispor no primeiro ano não foram criadas por ele.
E se tivermos um treinador que aproveite o melhor dos quadros e queira menos jogadores novos, pode ajudar.

[Taliscão]

e mesmo na Liga dos Campeões tem uma presença nos 4os de final.. coisa que não tem sido assim muito comum..

há pessoal que diz que o presidente é fraco.. mas ao mesmo tempo diz que o jesus tem condições que ninguém teve nos últimos 20 anos.. é um pouco incoerente..

estão longe de ser perfeitos mas.. é a dupla presidente/treinador menos má no Benfica desde Eriksson/João Santos..

tudo o resto foi mau de mais..

Esse é um tema interessante e neste site há muita incoerência sobre esse assunto.

[AyrtonSenna]

o Benfica entre 1995 até chegar o Quique teve excelentes jogadores :

Joao Pinto
P.Nunes
Donizete
Pierre V.H.
Cannigia
Preud'homme
Gamarra
P.Bento
Dimas
F.Meira
Simao
Miccoli
Karagounis
Amaral
Roger
Katsouranis
Poborski
N.Gomes
Valdo
Helder
Ricardo Gomes
Calado
Marchena
Zahovic
Argel
Miguel
Tiago
R.Rocha
J.Tomas
Mantorras
Petit
Geovanni
Luisao
Fyssas
M.Fernandes
Miguel
Nelson
Léo
R.Costa
D.Luiz

ect.... ect.....ect.....

[VitorPaneira7]

Jesus e Vieira. Para um parece que tinhamos tudo para vencer nesses anos negros e para outro parece que não tinhamos nada.