Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Strata

A conversa da formação por vezes toma proporções ridículas. Compreendo que haja muita gente que gostasse de ver os nossos putos a ter mais tempo de jogo, e essa vontade é tão grande que muitas vezes lhes tolda a forma de avaliarem certas exibições, havendo bastante parcialidade. Há vezes que noto que basta um pormenor bom durante um jogo para elevarem os putos a pedestais, enquanto que os que cá estão, muito têm que pedalar para serem alvos de tais elogios. Por exemplo, o Ola John que ainda tem muito que melhorar, se houvesse um miúdo da formação a fazer os jogos que ele tem feito, quer os lances bons e maus, eram só orgasmos. Por outro lado, há dias notei algum alvoroço no tópico do Cavaleiro, em que até pensei que tivesse marcado ao Barça, e fui a ver e não passou de um lance em que fez uma finta ao Daniel Alves (mas nem sequer conseguiu progredir com bola e dar seguimento ao lance).

Slb23

Citação de: fmb em 22 de Janeiro de 2015, 11:17
Eu nunca disse que o André Gomes não era aposta. Eu nem sou (era) grande fã do André. Até porque não é jogador para estar amarrado ao nosso esquema de jogo. No Valência tem mostrado o craque que é com outras funções no campo...
Gostava de te ver é falar em qualidade de ambos. É que dar 5 jogos que fôsse ao Menezes, devia dar despedimento na hora. Um cêpo com olhos que nem correr sabia...
Não dizias tu mas não falta quem diga por aí que o Menezes foi aposta e o André não...

Quanto ao Menezes era fraco, nunca se adaptou ao futebol europeu mas no Brasil antes de vir para o Benfica era visto como um jogador de futuro.

Tipet

Citação de: salvas.ra em 22 de Janeiro de 2015, 11:16
Penso que a questão é, todos os jogadores do mundo vêm de uma formação qualquer. Porque é que só os que vêm da nossa é que não servem? Quando temos uma das melhores do mundo.

Porque um Di Maria ou um Talisca não custaram 15 milhões.

Ramiro Lopes

Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2015, 11:10
Citação de: fmb em 22 de Janeiro de 2015, 11:01
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2015, 10:59
Citação de: fmb em 22 de Janeiro de 2015, 10:57
Até a merda do Felipe Menezes fartou-se de ter jogos nas pernas...
Curiosamente o Menezes foi aposta, o André Gomes não para muitos aqui...
Queres comparar tempos de jogo??? Queres comparar qualidade??? Queres comparar tudo???
Fdx, o Menezes é uma merda dum jogador e fartou-se de ter jogos nas pernas ao serviço do Benfica. Nas taças e Uefa, era tudo dele!!!
Mentira!!!

O Menezes fez 29 jogos pelo Benfica, 1 na Champions, 9 na Liga Europa, 12 na Primeira Liga, 5 na Taça da Liga e 2 na Taça de Portugal num total de 993 minutos.

http://www.transfermarkt.pt/felipe-menezes/leistungsdatenverein/spieler/53757

O André Gomes fez 41 jogos, 4 na Champions, 10 na Liga Europa, 14 na Primeira Liga, 5 na Taça da Liga, 8 na Taça de Portugal num total de 2430 minutos. Adicionalmente fez mais 17 jogos na equipa B num total de 1342 minutos.

http://www.transfermarkt.pt/andre-gomes/leistungsdatenverein/spieler/221025

Mas o Menezes foi aposta, o André Gomes não. Está bem então.
Uma curiosidade: 1177 desses minutos distribuídos em 17 jogos foram feitos após estar vendido, sendo o período onde jogou mais regularmente.

Slb23

Citação de: Ramiro Lopes em 22 de Janeiro de 2015, 11:56
Uma curiosidade: 1177 desses minutos distribuídos em 17 jogos foram feitos após estar vendido, sendo o período onde jogou mais regularmente.
Sim e que curiosamente é o mesmo periodo após a venda do Matic...

policeMAN

Para mim a forma como foi dando minutos aos "SEUS" jogadores em detrimento dos miúdos da formação, mostra claramente que se está a cagar para o trabalho efetuado no Seixal..

Nestes 6 anos foi se dando minutos e mais minutos a jogadores muito inferiores aos que temos... outros valores/questões falam mais alto na altura de decidir quem joga...

É uma das principais brechas do Jesus.. a forma como lida com o grupo que tem à disposição e a forma como NÃO integra os valores emergentes que temos...

como alguém disse aqui.. fica um pouco difícil criticar o que quer que seja no ultimo ano e neste, que se vai à frente para cumprir o principal objetivo.. mas não podemos ter memória curta e os 3 anos de seca devem estar bem na memória de todos..

entre outros fatos... está quase a atingir um patamar de equilíbrio entre vitórias e derrotas... pelo que devemos aguardar e esperar que não seja mais um ano igual 2012 e 2013!!

AyrtonSenna

Citação de: Ramiro Lopes em 22 de Janeiro de 2015, 11:56
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2015, 11:10
Citação de: fmb em 22 de Janeiro de 2015, 11:01
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2015, 10:59
Citação de: fmb em 22 de Janeiro de 2015, 10:57
Até a merda do Felipe Menezes fartou-se de ter jogos nas pernas...
Curiosamente o Menezes foi aposta, o André Gomes não para muitos aqui...
Queres comparar tempos de jogo??? Queres comparar qualidade??? Queres comparar tudo???
Fdx, o Menezes é uma merda dum jogador e fartou-se de ter jogos nas pernas ao serviço do Benfica. Nas taças e Uefa, era tudo dele!!!
Mentira!!!

O Menezes fez 29 jogos pelo Benfica, 1 na Champions, 9 na Liga Europa, 12 na Primeira Liga, 5 na Taça da Liga e 2 na Taça de Portugal num total de 993 minutos.

http://www.transfermarkt.pt/felipe-menezes/leistungsdatenverein/spieler/53757

O André Gomes fez 41 jogos, 4 na Champions, 10 na Liga Europa, 14 na Primeira Liga, 5 na Taça da Liga, 8 na Taça de Portugal num total de 2430 minutos. Adicionalmente fez mais 17 jogos na equipa B num total de 1342 minutos.

http://www.transfermarkt.pt/andre-gomes/leistungsdatenverein/spieler/221025

Mas o Menezes foi aposta, o André Gomes não. Está bem então.
Uma curiosidade: 1177 desses minutos distribuídos em 17 jogos foram feitos após estar vendido, sendo o período onde jogou mais regularmente.
isso é mentira , ele começou a jogar mais porque o Matic foi vendido e o Fejsa estava lesionado

Ramiro Lopes

Citação de: AyrtonSenna em 22 de Janeiro de 2015, 12:03
Citação de: Ramiro Lopes em 22 de Janeiro de 2015, 11:56
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2015, 11:10
Citação de: fmb em 22 de Janeiro de 2015, 11:01
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2015, 10:59
Citação de: fmb em 22 de Janeiro de 2015, 10:57
Até a merda do Felipe Menezes fartou-se de ter jogos nas pernas...
Curiosamente o Menezes foi aposta, o André Gomes não para muitos aqui...
Queres comparar tempos de jogo??? Queres comparar qualidade??? Queres comparar tudo???
Fdx, o Menezes é uma merda dum jogador e fartou-se de ter jogos nas pernas ao serviço do Benfica. Nas taças e Uefa, era tudo dele!!!
Mentira!!!

O Menezes fez 29 jogos pelo Benfica, 1 na Champions, 9 na Liga Europa, 12 na Primeira Liga, 5 na Taça da Liga e 2 na Taça de Portugal num total de 993 minutos.

http://www.transfermarkt.pt/felipe-menezes/leistungsdatenverein/spieler/53757

O André Gomes fez 41 jogos, 4 na Champions, 10 na Liga Europa, 14 na Primeira Liga, 5 na Taça da Liga, 8 na Taça de Portugal num total de 2430 minutos. Adicionalmente fez mais 17 jogos na equipa B num total de 1342 minutos.

http://www.transfermarkt.pt/andre-gomes/leistungsdatenverein/spieler/221025

Mas o Menezes foi aposta, o André Gomes não. Está bem então.
Uma curiosidade: 1177 desses minutos distribuídos em 17 jogos foram feitos após estar vendido, sendo o período onde jogou mais regularmente.
isso é mentira , ele começou a jogar mais porque o Matic foi vendido e o Fejsa estava lesionado
E o que eu disse é mentira em quê? Que capacidade de interpretação brutal.

Cavalo Rampante

Citação de: fmb em 22 de Janeiro de 2015, 11:06
O Talisca é tão adaptável à forma de jogar do Benfica que já rodou 3 ou 4 posições desde que veio. É mesmo a cara dele a posição em que joga no Benfica. Ah, uh,... mas essa posição é??? Pois.
O que se fez com o Talisca, podia e devia ter sido feito com o Bernardo. E com o Cancelo e com o Teixeira e com o Ivan... mas não, para eles nunca haverá tempo e espaço.

E sim, estas vendas serão sempre "assombrosas" para vocês... "putos desta idade vendidos por X??? Ui, maravilha". Quero é ver o que dirão quando eles valerem bem mais.

Quero ver o que dirão quando eles valerem bem menos.

O dinheiro hoje vale mais que no longo prazo porque comporta um risco menor. Valem mais 15 milhões hoje que os virtuais 20 ou 25 daqui a 4 ou 5 anos, até porque podem já ser investidos para gerar um retorno potencial superior aos tais 20/25 do Bernardo poderia gerar.

VALEBEM

Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2015, 11:57
Citação de: Ramiro Lopes em 22 de Janeiro de 2015, 11:56
Uma curiosidade: 1177 desses minutos distribuídos em 17 jogos foram feitos após estar vendido, sendo o período onde jogou mais regularmente.
Sim e que curiosamente é o mesmo periodo após a venda do Matic...

E sobretudo depois da lesão do Fejsa.

AyrtonSenna

Citação de: Ramiro Lopes em 22 de Janeiro de 2015, 12:05
Citação de: AyrtonSenna em 22 de Janeiro de 2015, 12:03
Citação de: Ramiro Lopes em 22 de Janeiro de 2015, 11:56
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2015, 11:10
Citação de: fmb em 22 de Janeiro de 2015, 11:01
Citação de: Slb23 em 22 de Janeiro de 2015, 10:59
Citação de: fmb em 22 de Janeiro de 2015, 10:57
Até a merda do Felipe Menezes fartou-se de ter jogos nas pernas...
Curiosamente o Menezes foi aposta, o André Gomes não para muitos aqui...
Queres comparar tempos de jogo??? Queres comparar qualidade??? Queres comparar tudo???
Fdx, o Menezes é uma merda dum jogador e fartou-se de ter jogos nas pernas ao serviço do Benfica. Nas taças e Uefa, era tudo dele!!!
Mentira!!!

O Menezes fez 29 jogos pelo Benfica, 1 na Champions, 9 na Liga Europa, 12 na Primeira Liga, 5 na Taça da Liga e 2 na Taça de Portugal num total de 993 minutos.

http://www.transfermarkt.pt/felipe-menezes/leistungsdatenverein/spieler/53757

O André Gomes fez 41 jogos, 4 na Champions, 10 na Liga Europa, 14 na Primeira Liga, 5 na Taça da Liga, 8 na Taça de Portugal num total de 2430 minutos. Adicionalmente fez mais 17 jogos na equipa B num total de 1342 minutos.

http://www.transfermarkt.pt/andre-gomes/leistungsdatenverein/spieler/221025

Mas o Menezes foi aposta, o André Gomes não. Está bem então.
Uma curiosidade: 1177 desses minutos distribuídos em 17 jogos foram feitos após estar vendido, sendo o período onde jogou mais regularmente.
isso é mentira , ele começou a jogar mais porque o Matic foi vendido e o Fejsa estava lesionado
E o que eu disse é mentira em quê? Que capacidade de interpretação brutal.
sim concordo contigo , foi pura coincidência ele ter jogado mais depois de ser vendido

sorry

Luisão_Rei

Em relação à formação, tenho a minha opinião, que é a seguinte:

Devem haver três categorias de jogadores vindos da formação:

1ª: Nesta categoria são os que existem grandes expectativas de virem a ser craques, falo do Bernardo, André Gomes, Gonçalo Guedes, e destes jogadores devem ser tirados os proveitos desportivos, com jogos na equipa principal e depois os proveitos financeiros com vendas depois de devidamente valorizados.

2ª: Aqui ficam os jogadores em que não se acredita que possam a vir a ser de topo, mas que têm qualidade suficiente para ser 2ª linhas no Benfica, falo de exemplos como André Almeida ou Rúben Amorim. Estes jogadores são para fazer carreira no Benfica (se assim o quiserem e não se importarem de serem suplentes) e passar a mística para os jogadores que vão vindo de fora. Estes jogadores devem ocupar os lugares que actualmente são ocupados por Derleys, Benitos, etc.

3ª: Jogadores sem qualidade para jogar no Benfica, que devem ser colocados em clubes pequenos no campeonato ou no estrangeiro.

Com esta politica, podíamos ter vários jogadores da formação no plantel e continuar na mesma a receber craques estrangeiros.

Semper_SLB

acho mesmo que é por serem potenciais talentos que Jesus nao apostou em André e Bernardo. Jesus não aposta neles...porque sabe que antes de conseguir fazê-los bons jogadores eles serão vendidos. Portanto nunca vai tirar rendimento desportivo deles em tempo útil.

Os elementos da formação que vão ficando são os que não valem grande coisa....e esses o jesus não utiliza (e bem).

Jesus sabe que a formação é para ganhar dinheiro. Nao é para criar talentos para a equipa principal.

E Jesus é o único a admitir o que se torna obvio.

Ramiro Lopes

Citação de: AyrtonSenna em 22 de Janeiro de 2015, 12:15
sim concordo contigo , foi pura coincidência ele ter jogado mais depois de ser vendido

sorry
Foi precisamente isso que eu disse. Novamente: que capacidade de interpretação brutal.

Taliscão

Eu estou muito orgulhoso do que estes jogadores, este treinador e este presidente, estão a fazer está época no campeonato e na Taça da Liga.