Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Almareado

O dedo de JJ no rendimento dos jogadores vê-se perfeitamente nos rendimentos que têm tido depois de transferidos do Benfica.

Siqueira não é titular no Atlético, Oblak só agora parece estar a afirmar-se, Rodrigo e Markovic fizeram duas épocas muito abaixo do ano passado, Enzo Perez tem sido um flop em Valência....

Pensem nisso.

MiguelRibeiro

Citação de: Frank James em 14 de Maio de 2015, 12:00
Tão ridiculo é estar a desvalorizar a Juve para rebaixar Jesus como é fazer o contrário! Pessoalmente acho que a Juve está ligeiramente mais forte este ano, mas também teve muita sorte neste percurso Europeu.


Os Benfiquistas já deviam ter noção da qualidade da nossa equipa do ano passado. Trinco do Chelsea, guarda-Redes do Atlético, lateral esquerdo do Atlético, ala direito do Liverpool(apesar de ultimamente não ter sido titular), e depois ainda havia Rodrigo e Enzo, que apesar de não terem feito grandes época, foram jogadores que o ano passado estiveram em grande nível e são de muita qualidade. O Enzo inclusive, fez belíssimos jogos no Mundial.

Tivemos, entre outras coisas, muito azar, primeiro apanhámos o Chelsea e depois a Juventus, ambas equipas de Champions. Este ano a única equipa na Liga Europa que faria minimamente frente à nossa do ano passado seria o Wolfsburg.
pena que com essa equipa n tenhamos conseguido passar a fase de grupos da champions!

Pedro Nunes 28

Citação de: Jaime_PN em 14 de Maio de 2015, 12:18
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:11
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:08
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:06
E continuo a dizer: a Juventus foi uma excepção em 6 anos.
Foi a única equipa claramente mais forte que conseguimos bater nestes 6 anos europeus.

Internamente temos estado em geral muito bem e mais competitivos, também muito graças ao trabalho e continuidade no mesmo do JJ.

Mas isso é perfeitamente normal. Anormal é bater equipas que são mais fortes que nós.

Sim, mas é perfeitamente possível, como todos os anos é comprovado por diferentes equipas.
Aliás, o Koeman, que é considerado um nabo aqui, com a equipa dos 7 anões, na mesma época, bateu só o M. United e o campeão europeu Liverpool, e esteve muito perto de bater o colosso Barcelona...
Isto seria impossível com o JJ, apesar deste ser melhor treinador do que o holandês.

É questão de mentalidade. O Jesus corta o seu próprio sonho ao dizer que para ganhar uma Champions tem que ir para um clube de topo e caga um bocado na competição. Quando o que devia fazer era cerrar os dentes e ir à luta com o que tem, levar a equipa a transcender-se e bater o pé a gigantes, como fez o Koeman.

Basta ver a nossa mentalidade na Liga Europa, passeamos e somos um tubarão. Na Champions uma pequenina sardinha.
No ano em que tivemos a final na Luz, tinhamos claramente plantel para fazer algo de muito positivo na Champions....

JPSilva

Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:18
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:14
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:11
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:08
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:06
E continuo a dizer: a Juventus foi uma excepção em 6 anos.
Foi a única equipa claramente mais forte que conseguimos bater nestes 6 anos europeus.

Internamente temos estado em geral muito bem e mais competitivos, também muito graças ao trabalho e continuidade no mesmo do JJ.

Mas isso é perfeitamente normal. Anormal é bater equipas que são mais fortes que nós.

Sim, mas é perfeitamente possível, como todos os anos é comprovado por diferentes equipas.
Aliás, o Koeman, que é considerado um nabo aqui, com a equipa dos 7 anões, na mesma época, bateu só o M. United e o campeão europeu Liverpool, e esteve muito perto de bater o colosso Barcelona...
Isto seria impossível com o JJ, apesar deste ser melhor treinador do que o holandês.

Não seria impossível, seria altamente improvável. Tal como o Koeman se ficasse 10 anos no Benfica provavelmente não o voltava a fazer.

Atribuis essa campanha à sorte, certamente porque não viste os jogos ou eras muito novo.
Aquilo não teve nada de sorte. Ninguém elimina 2 colossos a jogar com Betos e Moretos só com sorte...
Agora, a ideia de jogo do Koeman não era simpática nem romântica, daí ser impossível ele ficar cá 6 anos, quanto mais 10....

Não atribuí nada à sorte. Só disse que ele podia cá estar 10 anos que nunca mais o conseguia, simplesmente porque as coisas são assim. O Schalke foi à meia-final e nunca mais, o Monaco este ano foi aos quartos, há sempre equipas que aparecem e fazem uma gracinha mas depois precisam de alguns anos para regressar.

Pedro Nunes 28

Citação de: Almareado em 14 de Maio de 2015, 12:19
O dedo de JJ no rendimento dos jogadores vê-se perfeitamente nos rendimentos que têm tido depois de transferidos do Benfica.

Siqueira não é titular no Atlético, Oblak só agora parece estar a afirmar-se, Rodrigo e Markovic fizeram duas épocas muito abaixo do ano passado, Enzo Perez tem sido um flop em Valência....

Pensem nisso.
Não concordo...podias referir também o Andé Gomes ou o Bernardo Silva...e atenção que ainda este domingo vi o AM e Siqueira foi titular...acho que tem sido ele o escolhido pelo Simeone ! Oblak teve uma lesão e falar de Oblak e Jesus só pode ser uma piada tua...com todo o respeito !

JPSilva

Citação de: Jaime_PN em 14 de Maio de 2015, 12:18
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:11
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:08
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:06
E continuo a dizer: a Juventus foi uma excepção em 6 anos.
Foi a única equipa claramente mais forte que conseguimos bater nestes 6 anos europeus.

Internamente temos estado em geral muito bem e mais competitivos, também muito graças ao trabalho e continuidade no mesmo do JJ.

Mas isso é perfeitamente normal. Anormal é bater equipas que são mais fortes que nós.

Sim, mas é perfeitamente possível, como todos os anos é comprovado por diferentes equipas.
Aliás, o Koeman, que é considerado um nabo aqui, com a equipa dos 7 anões, na mesma época, bateu só o M. United e o campeão europeu Liverpool, e esteve muito perto de bater o colosso Barcelona...
Isto seria impossível com o JJ, apesar deste ser melhor treinador do que o holandês.

É questão de mentalidade. O Jesus corta o seu próprio sonho ao dizer que para ganhar uma Champions tem que ir para um clube de topo e caga um bocado na competição. Quando o que devia fazer era cerrar os dentes e ir à luta com o que tem, levar a equipa a transcender-se e bater o pé a gigantes, como fez o Koeman.

Basta ver a nossa mentalidade na Liga Europa, passeamos e somos um tubarão. Na Champions uma pequenina sardinha.

Ele até podia fazer isso, mas tinha que correr riscos no campeonato. É uma questão de pesar os pratos da balança.

Star

Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:08
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:06
E continuo a dizer: a Juventus foi uma excepção em 6 anos.
Foi a única equipa claramente mais forte que conseguimos bater nestes 6 anos europeus.

Internamente temos estado em geral muito bem e mais competitivos, também muito graças ao trabalho e continuidade no mesmo do JJ.

Mas isso é perfeitamente normal. Anormal é bater equipas que são mais fortes que nós.

Bem, o Olympiacos ganhou-nos....sao mais fortes que nos?

JPSilva

Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:23
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:08
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:06
E continuo a dizer: a Juventus foi uma excepção em 6 anos.
Foi a única equipa claramente mais forte que conseguimos bater nestes 6 anos europeus.

Internamente temos estado em geral muito bem e mais competitivos, também muito graças ao trabalho e continuidade no mesmo do JJ.

Mas isso é perfeitamente normal. Anormal é bater equipas que são mais fortes que nós.

Bem, o Olympiacos ganhou-nos....sao mais fortes que nos?

Toda a gente viu que o Benfica dominou, criou oportunidades atrás de oportunidades mas não marcou, há jogos assim.

Star

Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:24
Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:23
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:08
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:06
E continuo a dizer: a Juventus foi uma excepção em 6 anos.
Foi a única equipa claramente mais forte que conseguimos bater nestes 6 anos europeus.

Internamente temos estado em geral muito bem e mais competitivos, também muito graças ao trabalho e continuidade no mesmo do JJ.

Mas isso é perfeitamente normal. Anormal é bater equipas que são mais fortes que nós.

Bem, o Olympiacos ganhou-nos....sao mais fortes que nos?

Toda a gente viu que o Benfica dominou, criou oportunidades atrás de oportunidades mas não marcou, há jogos assim.

em 5 anos passamos uma vez a fase de grupos da champions. Todas as equipas que apanhamos no grupo eram mais fortes que nos?

VALEBEM

Salvo erro, o Matic não estava no Benfica aquando da eliminatória contra a Juventus.

De resto, apenas ressalvar que hoje é fácil dizer-se que tínhamos uma grande equipa no início da época passada, porém todos recordamos como começou essa época, com um manto de desconfiança sobre toda a gente, em virtude dos desaires no final da época anterior.

O meu ponto, acho que já ficou claro, e é o seguinte: para mim é indiscutível que Jorge Jesus faz e fez elevar tremendamente o nível competitivo do Benfica... Prefiro, de longe, ganhar troféus internos, sobretudo o campeonato, e não ir longe na Europa, do que ir longe na Europa, e não ganhar qualquer troféu.
Se é possível conjugar as duas coisas? Aceito! Mas não é chegar aos oitavos ou aos quartos da Champions que me alegra mais, se falharmos os objectivos internos.

JPSilva

Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:26
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:24
Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:23
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:08
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:06
E continuo a dizer: a Juventus foi uma excepção em 6 anos.
Foi a única equipa claramente mais forte que conseguimos bater nestes 6 anos europeus.

Internamente temos estado em geral muito bem e mais competitivos, também muito graças ao trabalho e continuidade no mesmo do JJ.

Mas isso é perfeitamente normal. Anormal é bater equipas que são mais fortes que nós.

Bem, o Olympiacos ganhou-nos....sao mais fortes que nos?

Toda a gente viu que o Benfica dominou, criou oportunidades atrás de oportunidades mas não marcou, há jogos assim.

em 5 anos passamos uma vez a fase de grupos da champions. Todas as equipas que apanhamos no grupo eram mais fortes que nos?

Houve equipas que passaram o grupo às quais o Benfica até lhes ganhou no confronto directo.

VALEBEM

Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:26
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:24
Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:23
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:08
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:06
E continuo a dizer: a Juventus foi uma excepção em 6 anos.
Foi a única equipa claramente mais forte que conseguimos bater nestes 6 anos europeus.

Internamente temos estado em geral muito bem e mais competitivos, também muito graças ao trabalho e continuidade no mesmo do JJ.

Mas isso é perfeitamente normal. Anormal é bater equipas que são mais fortes que nós.

Bem, o Olympiacos ganhou-nos....sao mais fortes que nos?

Toda a gente viu que o Benfica dominou, criou oportunidades atrás de oportunidades mas não marcou, há jogos assim.

em 5 anos passamos uma vez a fase de grupos da champions. Todas as equipas que apanhamos no grupo eram mais fortes que nos?

Muitas vezes foi uma questão de detalhes! Como nesse ano do Olympiakos, e como naquele ano do Celtic, em que eles ganharam ao Barcelona, e nós falhámos uns 7 ou 8 golos em Camp Nou contra o Barça (B)! No ano seguinte, o Celtic apanhou o Barça e levou duas goleadas.

Star

Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:27
Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:26
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:24
Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:23
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:08
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:06
E continuo a dizer: a Juventus foi uma excepção em 6 anos.
Foi a única equipa claramente mais forte que conseguimos bater nestes 6 anos europeus.

Internamente temos estado em geral muito bem e mais competitivos, também muito graças ao trabalho e continuidade no mesmo do JJ.

Mas isso é perfeitamente normal. Anormal é bater equipas que são mais fortes que nós.

Bem, o Olympiacos ganhou-nos....sao mais fortes que nos?

Toda a gente viu que o Benfica dominou, criou oportunidades atrás de oportunidades mas não marcou, há jogos assim.

em 5 anos passamos uma vez a fase de grupos da champions. Todas as equipas que apanhamos no grupo eram mais fortes que nos?

Houve equipas que passaram o grupo às quais o Benfica até lhes ganhou no confronto directo.

sim, e isso vale de que? nao passamos, isso e um facto

J_PN

Citação de: Almareado em 14 de Maio de 2015, 12:19
O dedo de JJ no rendimento dos jogadores vê-se perfeitamente nos rendimentos que têm tido depois de transferidos do Benfica.

Siqueira não é titular no Atlético, Oblak só agora parece estar a afirmar-se, Rodrigo e Markovic fizeram duas épocas muito abaixo do ano passado, Enzo Perez tem sido um flop em Valência....

Pensem nisso.

Eu acho que não são assim tão bons para realidades mais exigentes como a inglesa ou espanhola. Jogadores realmente top dos tops que saíram de cá só Di Maria, Matic e Oblak na minha opinião. O resto são tudo jogadores top cá em Portugal, mas quando saem para uma realidade mais exigente demonstram que não são assim tão bons, o que é normal.

PS: O Enzo tem flopado porque há um menino chamado André Gomes que teima em jogar como o caralho e tapar-lhe o lugar.

JPSilva

Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:30
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:27
Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:26
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:24
Citação de: Star em 14 de Maio de 2015, 12:23
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2015, 12:08
Citação de: Vieri em 14 de Maio de 2015, 12:06
E continuo a dizer: a Juventus foi uma excepção em 6 anos.
Foi a única equipa claramente mais forte que conseguimos bater nestes 6 anos europeus.

Internamente temos estado em geral muito bem e mais competitivos, também muito graças ao trabalho e continuidade no mesmo do JJ.

Mas isso é perfeitamente normal. Anormal é bater equipas que são mais fortes que nós.

Bem, o Olympiacos ganhou-nos....sao mais fortes que nos?

Toda a gente viu que o Benfica dominou, criou oportunidades atrás de oportunidades mas não marcou, há jogos assim.

em 5 anos passamos uma vez a fase de grupos da champions. Todas as equipas que apanhamos no grupo eram mais fortes que nos?

Houve equipas que passaram o grupo às quais o Benfica até lhes ganhou no confronto directo.

sim, e isso vale de que? nao passamos, isso e um facto

Vale para responder à tua pergunta, não eram mais fortes que nós.