Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

VitorPaneira7

Citação de: Maka em 01 de Junho de 2015, 12:16
Citação de: VitorPaneira7 em 01 de Junho de 2015, 12:14
Tirem os troféus europeus mais importantes, LEuropa e Champions, e fica com 2 taças e 3 supertaças nacionais em 11 anos isto com Nápoles, Chelsea, Liverpool e Inter. E ganhou com um Chelsea recém campeão europeu e com um Gerrard de outro mundo. De 2005 para cá e nas equipas que teve é um bom curriculo  mas não muito bom  e se não fosse Gerrard não tinha grande coisa mesmo.

E porque é que se há-de fazer isso?
Isso é como falar do Jesus e dizer "Tirem os campeonatos nacionais, e fica com uma Taça de Portugal, uma Supertaça e umas quantas Taças da Liga".
Digo isso porque serve para realçar a irregularidade deste a nível interno e são estas competições que lhe permitem hoje ainda ter bom nome apesar dos falhanços constantes no Liverpool, Inter, Chelsea e agora no Nápoles. Falam do Benitez como se fosse um suprasumo , muito devido a estes dois troféus europeus, quando para isso teve que dar uma de Koeman. O homem de 2005 para cá vive da champions desse ano e do salto que iria dar como grande treinador. 11 anos depois ainda se está à espera e ele no Chelsea e Inter fez mau balneário não sei como conseguirá lidar com o ninho de cobras que é o Real.

Androico

Citação de: Maka em 01 de Junho de 2015, 12:14
Citação de: Androico em 01 de Junho de 2015, 12:03
Quanto ao VP, os confrontos entre Porto e Benfica nesses anos foram sempre equilibrados e é importante não esquecer que o Porto não perdeu nenhum jogo nesses dois anos e que o Benfica numa época foi aos quartos da champions cheio de jogadores lesionados e na outra chegou à final da liga europa. Vai ver o que o Porto fez nessas duas épocas na Europa, sempre tiveram bem mais frescos que os jogadores do Benfica e ganharam um campeonato com um golo aos 92 minutos.
Logo esse banho de bola não joga com a realidade, mesmo frente a um Porto que em números, está nos 5 melhores Portos da sua história.

Só uma coisa: essa descrição podia muito bem ser sobre esta época. Eles foram relativamente longe na Europa, nós saímos logo em Novembro, tivemos sempre os jogadores mais frescos, e mesmo assim 'só' ficámos 3 pontos à frente.
Mas se calhar quando é ao contrário já não interessa muito referir isso.
Existe uma diferença, o Benfica este ano esteve na frente do campeonato desde a 5º jornada. Já nesses dois campeonatos, o Benfica perde a liderança entre os jogos das competições europeias. É essa a diferença.

VALEBEM

O Jesus é bem visto na Europa, não tenho dúvidas disso.
Mais do que não ter ganho nenhuma das Liga Europa, é o fator etário que, a meu ver, o «impede» de ser cobiçado pelos maiores e mais poderosos Clubes da Europa.
Além das suas conhecidas limitações, ao nível da linguagem estrangeira.
Sendo que o Jesus, ao contrário de outros, e ainda bem, não troca o Benfica por um clube inferior, ou que não lhe permita lutar pelos grandes títulos.

misticaslb


Workaluk

Citação de: nogueira em 01 de Junho de 2015, 12:14
Citação de: Workaluk em 01 de Junho de 2015, 12:11
Citação de: Flirt4ever em 01 de Junho de 2015, 12:06
Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 11:55
O Benitez é bom para competições a eliminar. Tal como era o Scolari. Jogos em que o coração muitas vezes vale mais do que a cabeça.

Em provas de regularidade é o que se tem visto.
Acho que essa é uma acertada definição de ambos os treinadores. No entanto de ressalvar que o Rafael ganhou 2 Ligas Espanholas com o Valência.

E tem um bom curriculo, quer se goste ou não do homem como treinador:



Tem algo que o Jesus não tem, que é curiculo europeu. E isso, conta e MUITO.

Não conta nada, porque o Jesus é o maior de todos os tempos, e lá na Espanha não há Bragas para o eliminar da Taça do Rei, nem está o Vitor Pereira para lhe limpar dois campeonatos assim do nada, portanto é obvio que é a melhor opção para o Real Madrid.

Quem é que escolhia um Rafa Benitez, que possui um bom curriculo, é espanhol e tem ganho titulos em todas as equipas por onde passou, se pode ter o Jesus que é Bicampeão do Tugão?


Aliás, nem nós queriamos o Rafa Benitez, antes o Rui Vitória.

Segundo o que tens vindo a dizer, quem escolhia eram os desinformados.
Foste tu que disseste.


Não vale a pena, continua ai a subverter as coisas que se escreve, apenas com o intuito de manteres essa defesa "cega" ao Jorge Jesus. Se isso te faz feliz, podes continuar O0

hertz

Citação de: Androico em 01 de Junho de 2015, 12:17
http://www.cmjornal.xl.pt/desporto/detalhe/jorge-jesus-e-perfeito-na-tactica.html

http://www.cmjornal.xl.pt/desporto/detalhe/jorge-jesus-tem-cultura-tactica-fora-do-comum.htmla

Só relembro aqui as palavras do Hugo Leal (um em muitos) que esteve em Benfica, Porto, Atlético, PSG e disse que com o Jesus em 6 meses tinha aprendido mais sobre futebol do que em toda a sua carreira.

Diz o Hugo Leal e TODOS os jogadores que trabalharam com ele, independentemente, de terem saído a bem ou a mal do Benfica. Ainda ontem postaram aí parte da entrevista do Paulo Fonseca ao record e é ver o que ele dizia sobre o JJ.
Mas pronto, quem trabalhou com ele percebe alguma coisa disso? Quem sabe são os que andam aqui com o ódio de estimação ao JJ e que resumem as suas análises a números e estatísticas. Não sei é porque esses perdem tempo a ver jogos de futebol. Se o futebol é só números então basta ir ao zerozero ver os resultados no final dos jogos, ver as classificações e está a andar.

VitorPaneira7

Citação de: cmartins17 em 01 de Junho de 2015, 12:19
Citação de: VitorPaneira7 em 01 de Junho de 2015, 12:14
Tirem os troféus europeus mais importantes, LEuropa e Champions, e fica com 2 taças e 3 supertaças nacionais em 11 anos isto com Nápoles, Chelsea, Liverpool e Inter. E ganhou com um Chelsea recém campeão europeu e com um Gerrard de outro mundo. De 2005 para cá e nas equipas que teve é um bom curriculo  mas não muito bom  e se não fosse Gerrard não tinha grande coisa mesmo.

Ou seja " tirem os que só um grupo restrito consegue ganhar, e deixem só os fáceis, que dá-me mais jeito assim" .
Ok assim em 11 anos ganhou uma liga europa e uma champions isto depois de passar por Inter, Chelsea e Liverpool.
Um grupo restrito que tem um Mourinho  como tem  um Di Matteo.E como disse noutro post serve para realçar que irregularidade interna de Benitez desde que saiu do Valência.

Androico

Citação de: Jaime_PN em 01 de Junho de 2015, 12:18
O Jesus para sair do Benfica diretamente para um colosso tinha que ter ganho uma das Ligas Europas. Ninguém quer saber do nosso campeonato, olham para ele e vêm o mesmo que no Vitor Pereira: conseguiu ser bicampeão. Nos ultimos anos saíram diretamente de Portugal para um colosso o Mourinho e o AVB precisamente depois de terem ganho títulos europeus.
Pois, mas os grandes clubes, penso eu, não vão contratar um treinador sem saber o seu percurso detalhadamente e isso incluiu ver para além dos números. Qualquer pessoa que perceba de futebol, vê que o Benfica não ganha essas duas finais por questões que estão para além do treinador. Porque se fosse pela qualidade da equipa transposta em campo (trabalho do treinador) o Benfica tinha ganho. No do Sevilha nem vou falar da maior vergonha a nível de arbitragem dos últimos 30 anos numa final europeia.

Maka

Citação de: Androico em 01 de Junho de 2015, 12:21
Citação de: Maka em 01 de Junho de 2015, 12:14
Citação de: Androico em 01 de Junho de 2015, 12:03
Quanto ao VP, os confrontos entre Porto e Benfica nesses anos foram sempre equilibrados e é importante não esquecer que o Porto não perdeu nenhum jogo nesses dois anos e que o Benfica numa época foi aos quartos da champions cheio de jogadores lesionados e na outra chegou à final da liga europa. Vai ver o que o Porto fez nessas duas épocas na Europa, sempre tiveram bem mais frescos que os jogadores do Benfica e ganharam um campeonato com um golo aos 92 minutos.
Logo esse banho de bola não joga com a realidade, mesmo frente a um Porto que em números, está nos 5 melhores Portos da sua história.

Só uma coisa: essa descrição podia muito bem ser sobre esta época. Eles foram relativamente longe na Europa, nós saímos logo em Novembro, tivemos sempre os jogadores mais frescos, e mesmo assim 'só' ficámos 3 pontos à frente.
Mas se calhar quando é ao contrário já não interessa muito referir isso.
Existe uma diferença, o Benfica este ano esteve na frente do campeonato desde a 5º jornada. Já nesses dois campeonatos, o Benfica perde a liderança entre os jogos das competições europeias. É essa a diferença.

Sim, é verdade, foi quando o Lotopegui resolveu brincar ao jogo das cadeiras. "Hoje entras tu no 11, amanhã entra ele, depois entra o outro, etc". Quando saímos da Europa e eles continuaram lá até perdemos pontos de vantagem. Chegámos a ter quantos, 6 ou 7?

Pedro Nunes 28

Citação de: VALEBEM em 01 de Junho de 2015, 12:22
O Jesus é bem visto na Europa, não tenho dúvidas disso.
Mais do que não ter ganho nenhuma das Liga Europa, é o fator etário que, a meu ver, o «impede» de ser cobiçado pelos maiores e mais poderosos Clubes da Europa.
Além das suas conhecidas limitações, ao nível da linguagem estrangeira.
Sendo que o Jesus, ao contrário de outros, e ainda bem, não troca o Benfica por um clube inferior, ou que não lhe permita lutar pelos grandes títulos.
Eu trabalho com espanhois existem gajos do Barcelona e do Real Madrid....e a maioria nem sabe quem é o Jorge Jesus, quanto mais querer o JJ para treinador. Aliás, ainda há pouco tempo disse na brincadeira ao meu chefe (catalão) que me iam levar o treinador e ele perguntou, quem era ?

misticaslb

Citação de: VALEBEM em 01 de Junho de 2015, 12:22
O Jesus é bem visto na Europa, não tenho dúvidas disso.
Mais do que não ter ganho nenhuma das Liga Europa, é o fator etário que, a meu ver, o «impede» de ser cobiçado pelos maiores e mais poderosos Clubes da Europa.
Além das suas conhecidas limitações, ao nível da linguagem estrangeira.
Sendo que o Jesus, ao contrário de outros, e ainda bem, não troca o Benfica por um clube inferior, ou que não lhe permita lutar pelos grandes títulos.

O Jesus sabe o que é o Benfica, conhece a história e tem bem presente que embora num campeonato fraco, somos um dos maiores clubes da europa, ainda que limitados pelo orçamento. E isso é que o pode fazer ficar. E espero bem que fique, porque o Benfica de Jorge Jesus foi o melhor Benfica que vi na minha vida.

Flirt4ever

Citação de: cardosox em 01 de Junho de 2015, 12:10
Citação de: Flirt4ever em 01 de Junho de 2015, 12:06
Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 11:55
O Benitez é bom para competições a eliminar. Tal como era o Scolari. Jogos em que o coração muitas vezes vale mais do que a cabeça.

Em provas de regularidade é o que se tem visto.
Acho que essa é uma acertada definição de ambos os treinadores. No entanto de ressalvar que o Rafael ganhou 2 Ligas Espanholas com o Valência.

E tem um bom curriculo, quer se goste ou não do homem como treinador:



Tem algo que o Jesus não tem, que é curiculo europeu. E isso, conta e MUITO.
até 2005 tem um currículo brutal. Depois disso é pouco mais que palha. Incluindo a LE. porque ganhar uma LE num clube que investiu o que investiu, vale muito pouco.

"palha" num curriculo é quando se diz "chegou a 2 finais da liga europa... mas perdeu-as". Isso é "palha" porque o que conta realmente é o troféu ganhou. Ninguém quer saber quem perdeu, todos perguntam quem ganhou.

Por exemplo, eu valorizo a Taça Intertoto que o Jesus tem no seu curriculo. É um troféu oficial da UEFA e foi conquistado com todo o mérito. E os curriculos fazem-se é disso, troféus, não de "quase ganhou".

A nível de curriculo europeu, o Quique tem melhor curriculo que Jorge Jesus..... Com uma Liga Europa e uma SuperTaça europeia que ganhou ao Inter de.... Rafael Benitez.... :rir:

J_PN

Citação de: Androico em 01 de Junho de 2015, 12:24
Citação de: Jaime_PN em 01 de Junho de 2015, 12:18
O Jesus para sair do Benfica diretamente para um colosso tinha que ter ganho uma das Ligas Europas. Ninguém quer saber do nosso campeonato, olham para ele e vêm o mesmo que no Vitor Pereira: conseguiu ser bicampeão. Nos ultimos anos saíram diretamente de Portugal para um colosso o Mourinho e o AVB precisamente depois de terem ganho títulos europeus.
Pois, mas os grandes clubes, penso eu, não vão contratar um treinador sem saber o seu percurso detalhadamente e isso incluiu ver para além dos números. Qualquer pessoa que perceba de futebol, vê que o Benfica não ganha essas duas finais por questões que estão para além do treinador. Porque se fosse pela qualidade da equipa transposta em campo (trabalho do treinador) o Benfica tinha ganho. No do Sevilha nem vou falar da maior vergonha a nível de arbitragem dos últimos 30 anos numa final europeia.

O que fica são os resultados e a incapacidade de ganhar estando lá 2 vezes consecutivas. E isso conta para a avaliação de quem contrata. Quem vai contratar o Jesus se pode contratar um melhor, com mais currículo europeu?

nogueira

Citação de: Workaluk em 01 de Junho de 2015, 12:23
Citação de: nogueira em 01 de Junho de 2015, 12:14
Citação de: Workaluk em 01 de Junho de 2015, 12:11
Citação de: Flirt4ever em 01 de Junho de 2015, 12:06
Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 11:55
O Benitez é bom para competições a eliminar. Tal como era o Scolari. Jogos em que o coração muitas vezes vale mais do que a cabeça.

Em provas de regularidade é o que se tem visto.
Acho que essa é uma acertada definição de ambos os treinadores. No entanto de ressalvar que o Rafael ganhou 2 Ligas Espanholas com o Valência.

E tem um bom curriculo, quer se goste ou não do homem como treinador:



Tem algo que o Jesus não tem, que é curiculo europeu. E isso, conta e MUITO.

Não conta nada, porque o Jesus é o maior de todos os tempos, e lá na Espanha não há Bragas para o eliminar da Taça do Rei, nem está o Vitor Pereira para lhe limpar dois campeonatos assim do nada, portanto é obvio que é a melhor opção para o Real Madrid.

Quem é que escolhia um Rafa Benitez, que possui um bom curriculo, é espanhol e tem ganho titulos em todas as equipas por onde passou, se pode ter o Jesus que é Bicampeão do Tugão?


Aliás, nem nós queriamos o Rafa Benitez, antes o Rui Vitória.

Segundo o que tens vindo a dizer, quem escolhia eram os desinformados.
Foste tu que disseste.


Não vale a pena, continua ai a subverter as coisas que se escreve, apenas com o intuito de manteres essa defesa "cega" ao Jorge Jesus. Se isso te faz feliz, podes continuar O0

VOU CITAR:

Citação de: Workaluk em 01 de Junho de 2015, 11:51
Citação de: nogueira em 01 de Junho de 2015, 11:48

Mas é o adepto comum que decide? Ainda por cima o desinformado?

A pergunta é óbvia. Tu conheces um e outro pelos vistos. Qual escolhias?


P.S Em relação ao adepto comum do Real conhecer pouco, não faz com que um passe a ser bom e o outro mau.

Eu escolhia o Jorge Jesus, porque sei o que ele tem feito aqui no Benfica, não tenho problemas em admitir.

Agora todos sabemos do fanatismo e nacionalismo que grassa e pulula pelo futebol espanhol. todos sabemos do "odio" eterno pelos portugueses, achas mesmo que preferiam um treinador português, sem curriculo que se veja, em detrimento de um Espanhol com uma Champions no bolso?

Flirt4ever

Citação de: VALEBEM em 01 de Junho de 2015, 12:22
O Jesus é bem visto na Europa, não tenho dúvidas disso.
Mais do que não ter ganho nenhuma das Liga Europa, é o fator etário que, a meu ver, o «impede» de ser cobiçado pelos maiores e mais poderosos Clubes da Europa.
Além das suas conhecidas limitações, ao nível da linguagem estrangeira.
Sendo que o Jesus, ao contrário de outros, e ainda bem, não troca o Benfica por um clube inferior, ou que não lhe permita lutar pelos grandes títulos.
Eu, pessoalmente, tenho as minhas dúvidas que ele seja assim tão bem visto na Europa.