Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

brankinho_gaspar

Citação de: Shoky em 21 de Fevereiro de 2012, 15:10
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Fevereiro de 2012, 15:07
Citação de: Shoky em 21 de Fevereiro de 2012, 15:05
O Nélson Oliveira e o Witsel tinham de ter entrado ao intervalo.

Cardozo, Rodrigo, Matic, Emerson...foram 4 autênticas nulidades.
Cardozo não pode sair nunca.
E digo isto sem qualquer ironia

Pois não.
Ontem tinhamos de ter reentrado em jogo com Witsel no lugar de Matic e Nélson no lugar do Rodrigo. Simples.
Eu metia o Saviola. Precisávamos de ligação, não de matadores nem cavalos

brankinho_gaspar

Citação de: trainmaniac em 21 de Fevereiro de 2012, 15:09
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Fevereiro de 2012, 15:09
Citação de: Pedrinho84 em 21 de Fevereiro de 2012, 15:08
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Fevereiro de 2012, 15:07
Citação de: Shoky em 21 de Fevereiro de 2012, 15:05
O Nélson Oliveira e o Witsel tinham de ter entrado ao intervalo.

Cardozo, Rodrigo, Matic, Emerson...foram 4 autênticas nulidades.
Cardozo não pode sair nunca.
E digo isto sem qualquer ironia

O Cardozo ontem nem devia era ter jogado 1 minuto sequer.
Então porquê?

Porque já na Rússia não atacou uma única bola, e ontem foi igual.
E mesmo assim, na Rússia, meteu uma batata e o 1º veio de um livre dele.

MANOCAS37

Citação de: Mr. 1904 em 21 de Fevereiro de 2012, 15:05
Citação de: MANOCAS37 em 21 de Fevereiro de 2012, 15:03
Ontem quem devia estrar era o Saviola e não o Nelson Oliveira.

Não acho, acho que devia ter entrado o Nélson, como aconteceu. Agora qualquer dos dois que ele escolhesse deveriam ter entrado, pelo menos, a quinze minutos do fim. Nunca a três ou quatro do fim...
A casa estava completamente desarrumada, o Saviola poderia ajudar a arrumar um pouco, o Nelson era mais um a espera de uma bola perdida.

Edu

Citação de: mochila em 21 de Fevereiro de 2012, 15:06
Citação de: Edu em 21 de Fevereiro de 2012, 15:00
Citação de: Chefe em 21 de Fevereiro de 2012, 14:58
Era complicado por uma série de razões. Uma delas, a nossa condição fisica, depois dos -15º na Russia.
Chefe. Uma equipa não gere melhor os índices físicos por ter mais um médio mas sim pela qualidade como troca a bola e mete o adversário a correr. Não é nenhuma novidade para ti isto, sabes tão bem ou melhor que eu.

Edu, para trocar a bola são precisas duas coisas: recuperar a bola e ter linhas de passe. Com a táctica com que entrámos ontem, qualquer treinador minimamente inteligente sabe o que tem de fazer para impedir que consigamos recuperar rapidamente a bola e para impedir que consigamos sair a jogar: anular o Garay e o Aimar e povoar o meio-campo. E está feito. Vou discordar quando desvalorizas o facto de termos jogado só com dois médios. Eu até admito que o onze fosse aquele, mas para sê-lo, Gaitán tinha de jogar pelo meio, para termos mais um elemento para carregar jogo. O que se viu foi claramente dois avançados, dois médios centros e dois extremos. E, claro, bola para a frente, através do Luisão ou do Maxi.
Que caraças, mas eu não desvalorizo. Tens que ir ler os meus últimos dois, três posts.
A tua visão, ainda que tenhas alguma razão pois Garay é o primeiro organizador de jogo na nossa primeira fase e Aimar é quem pauta, gere e organizar os ritmos do nosso jogo, é demasiado simples quando essas funções não são assim tão fáceis.
Olha o barça, a pensar-se assim basta anular o piqué e os criativos, povoar o miolo e também já estavam anulados. Isso não é assim mas compreendo a tua forma de pensar.

redevil88

Ontem o Saviola ia dar outro tipo de movimentação à equipa...E ontem notava-se receio do Rodrigo de ir ao choque...Foi um percalço que não irá mudar o nosso rumo...

JNF

Lição a retirar no meio disto tudo: Witsel no banco está mal, está errado.

Pedro84

Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Fevereiro de 2012, 15:09
Citação de: Pedrinho84 em 21 de Fevereiro de 2012, 15:08
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Fevereiro de 2012, 15:07
Citação de: Shoky em 21 de Fevereiro de 2012, 15:05
O Nélson Oliveira e o Witsel tinham de ter entrado ao intervalo.

Cardozo, Rodrigo, Matic, Emerson...foram 4 autênticas nulidades.
Cardozo não pode sair nunca.
E digo isto sem qualquer ironia

O Cardozo ontem nem devia era ter jogado 1 minuto sequer.
Então porquê?

Não viste a exibição dele na Russia? Não viste a de ontem?
Não perco mais tempo com este tema. Para mim, Cardozo tem de se aplicar, e normalmente contra equipas de homens de barba rija e com relativa qualidade não se aplica.

mochila

Citação de: Edu em 21 de Fevereiro de 2012, 15:12
Citação de: mochila em 21 de Fevereiro de 2012, 15:06
Citação de: Edu em 21 de Fevereiro de 2012, 15:00
Citação de: Chefe em 21 de Fevereiro de 2012, 14:58
Era complicado por uma série de razões. Uma delas, a nossa condição fisica, depois dos -15º na Russia.
Chefe. Uma equipa não gere melhor os índices físicos por ter mais um médio mas sim pela qualidade como troca a bola e mete o adversário a correr. Não é nenhuma novidade para ti isto, sabes tão bem ou melhor que eu.

Edu, para trocar a bola são precisas duas coisas: recuperar a bola e ter linhas de passe. Com a táctica com que entrámos ontem, qualquer treinador minimamente inteligente sabe o que tem de fazer para impedir que consigamos recuperar rapidamente a bola e para impedir que consigamos sair a jogar: anular o Garay e o Aimar e povoar o meio-campo. E está feito. Vou discordar quando desvalorizas o facto de termos jogado só com dois médios. Eu até admito que o onze fosse aquele, mas para sê-lo, Gaitán tinha de jogar pelo meio, para termos mais um elemento para carregar jogo. O que se viu foi claramente dois avançados, dois médios centros e dois extremos. E, claro, bola para a frente, através do Luisão ou do Maxi.
Que caraças, mas eu não desvalorizo. Tens que ir ler os meus últimos dois, três posts.
A tua visão, ainda que tenhas alguma razão pois Garay é o primeiro organizador de jogo na nossa primeira fase e Aimar é quem pauta, gere e organizar os ritmos do nosso jogo, é demasiado simples quando essas funções não são assim tão fáceis.
Olha o barça, a pensar-se assim basta anular o piqué e os criativos, povoar o miolo e também já estavam anulados. Isso não é assim mas compreendo a tua forma de pensar.

Quanto ao Barça basta anular os criativos: o problema é que no Barça criativos são... quase todos e, sobretudo, não estão fixos (como estiveram ontem Gaitán e Nolitos nas linhas)

TMMSLB

Citação de: Shoky em 21 de Fevereiro de 2012, 15:10
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Fevereiro de 2012, 15:07
Citação de: Shoky em 21 de Fevereiro de 2012, 15:05
O Nélson Oliveira e o Witsel tinham de ter entrado ao intervalo.

Cardozo, Rodrigo, Matic, Emerson...foram 4 autênticas nulidades.
Cardozo não pode sair nunca.
E digo isto sem qualquer ironia

Pois não.
Ontem tinhamos de ter reentrado em jogo com Witsel no lugar de Matic e Nélson no lugar do Rodrigo. Simples.
X2

Edu

Citação de: Chefe em 21 de Fevereiro de 2012, 15:08
Aquilo foi época passada chapada. Por isso não acredito que com o Javi tivesse sido diferente. Era igualzinho.
Plenamente de acordo se dizeres que fez lembrar muitos jogos da época passada (após lesões do Salvio e Nico, principalmente, ou se preferires, após braga para o campeonato).
Verdade sim senhor, viu-se a equipa partida. O que não concordo é que se ache que o problema seja meramente por falta do Witsel. Se ajudava? Claro, é um b2b, era mais uma unidade. Mas a equipa, os 11 jogadores é que têm que se posicionar de forma a tal não acontecer, sobretudo no momento das nossas transições ataque-defesa.
E aqui sim, podem atacar um dos meus jogadores preferidos: O Nico.

Chefe

Citação de: JNF em 21 de Fevereiro de 2012, 15:13
Lição a retirar no meio disto tudo: Witsel no banco está mal, está errado.
E se estiver castigado ou lesionado ou com fraca condição fisica?

brankinho_gaspar

Citação de: Pedrinho84 em 21 de Fevereiro de 2012, 15:13
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Fevereiro de 2012, 15:09
Citação de: Pedrinho84 em 21 de Fevereiro de 2012, 15:08
Citação de: brankinho_gaspar em 21 de Fevereiro de 2012, 15:07
Citação de: Shoky em 21 de Fevereiro de 2012, 15:05
O Nélson Oliveira e o Witsel tinham de ter entrado ao intervalo.

Cardozo, Rodrigo, Matic, Emerson...foram 4 autênticas nulidades.
Cardozo não pode sair nunca.
E digo isto sem qualquer ironia

O Cardozo ontem nem devia era ter jogado 1 minuto sequer.
Então porquê?

Não viste a exibição dele na Russia? Não viste a de ontem?
Não perco mais tempo com este tema. Para mim, Cardozo tem de se aplicar, e normalmente contra equipas de homens de barba rija e com relativa qualidade não se aplica.
Não se aplicou na Rússia e mesmo assim, uma batata e uma semi assistência.
Nada mal

JNF

Citação de: Chefe em 21 de Fevereiro de 2012, 15:17
Citação de: JNF em 21 de Fevereiro de 2012, 15:13
Lição a retirar no meio disto tudo: Witsel no banco está mal, está errado.
E se estiver castigado ou lesionado ou com fraca condição fisica?
Chama o Amorim.

mochila

Citação de: Edu em 21 de Fevereiro de 2012, 15:15
Citação de: Chefe em 21 de Fevereiro de 2012, 15:08
Aquilo foi época passada chapada. Por isso não acredito que com o Javi tivesse sido diferente. Era igualzinho.
Plenamente de acordo se dizeres que fez lembrar muitos jogos da época passada (após lesões do Salvio e Nico, principalmente, ou se preferires, após braga para o campeonato).
Verdade sim senhor, viu-se a equipa partida. O que não concordo é que se ache que o problema seja meramente por falta do Witsel. Se ajudava? Claro, é um b2b, era mais uma unidade. Mas a equipa, os 11 jogadores é que têm que se posicionar de forma a tal não acontecer, sobretudo no momento das nossas transições ataque-defesa.
E aqui sim, podem atacar um dos meus jogadores preferidos: O Nico.

Então até concordamos que com aquele onze era possível fazer melhor. A questão, para mim, está em que Nico tinha de jogar mais por dentro e carregar o jogo mais de trás, apoiando mais directamente Matic e Aimar. Acontece que, com ou sem Nico, já vimos estes erros demasiadas vezes, nomeadamente na época passada, o que me leva a pensar que o problema não está nas decisões do jogador durante o jogo mas nas instruções do treinador. Admito que esteja errado. E, nesse caso, espero então que seja o Nico a encostar nos próximos jogos.

Fly 13

Citação de: redevil88 em 21 de Fevereiro de 2012, 15:12
Ontem o Saviola ia dar outro tipo de movimentação à equipa...E ontem notava-se receio do Rodrigo de ir ao choque...Foi um percalço que não irá mudar o nosso rumo...
O Saviola quando não joga faz sempre falta.