Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Rei

Pode deixar o seu nome bem vincado no nosso historial. Espero que o consiga, merece isso.

Slb23

Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2013, 15:57
Nós jogamos contra equipas de pinos que com 3 no meio campo são piores que os nossos 2. Sempre que nos metemos com equipas que conseguem ter um dia inspirado (veja-se Estoril) temos muitas dificuldades.
Isso não é como tu dizes...

paulomaia1972

Citação de: MAXADEX 3000 em 14 de Maio de 2013, 15:56
Citação de: paulomaia1972 em 14 de Maio de 2013, 15:55
Citação de: MAXADEX 3000 em 14 de Maio de 2013, 15:52
boa tarde, tenho verificado que os comentários aqui são se joga A ou B, pois para mim é para jogar a melhor equipa e a que está mais rotinada, sempre que muda de esquema tactico, normalmente acaba mal.
o benfica (e está mais que provado) com a dupla Cardozo/Lima sempre se deu bem e caso não consiga ganhar é por eles foram mais fortes.
tambem vejo aqui que falam no Cardozo que com ele a equipa não rende, pois bem o os franceses e os turcos que o digam.
Jogos a este nível não tens muito por comparar, mas na Luz com o fcp com os dois na frente não jogamos nada, bola pra frente.
esse jogo foi atipico, sem contar com as dadivas do artur
Consegues dar um exemplo de um jogo muito dificil em que jogamos com dois avançados de início e vencemos?

De certeza que não vou dizer que é um jogo atípico. Aliá com o fcp no tempo de JJ temos tido muitos jogos atípicos...

JPSilva

Citação de: Survivor em 14 de Maio de 2013, 15:58
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2013, 15:57
Citação de: Slb23 em 14 de Maio de 2013, 15:54
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2013, 15:53
Os nossos adversários ao longo da época são como o Chelsea??? Por amor de deus.
Jogam com 11 e se fossemos desiquilibrados teriamos perdido bem mais pontos e jogos.

Nós jogamos contra equipas de pinos que com 3 no meio campo são piores que os nossos 2. Sempre que nos metemos com equipas que conseguem ter um dia inspirado (veja-se Estoril) temos muitas dificuldades.

Já a jogar com o 4-2-3-1 temos tido resultados brilhantes...epá...

Pois é que usamos essa tactica contra equipas mais fortes e, logo, em jogos de resultado mais imprevisível.

Meddler

Como uma vez já aqui disse, não foi o Jesus que potenciou o Ramires. Foi o Ramires que potenciou o Jesus.

Foi o Ramires que permitiu ao 442 de Jesus ter algum sucesso. Quando ficou sem o brasileiro, foi um ai Jesus. Não houve engenho nem arte para fazer uma equipa forte como a de 09/10.

Slb23

Citação de: nfgl em 14 de Maio de 2013, 15:58
Citação de: Slb23 em 14 de Maio de 2013, 15:57
Citação de: nfgl em 14 de Maio de 2013, 15:55
O Ramires tanto foi o jogador que sem ele na época seguinte foi merda atrás de merda.
A questão nem foi a ausencia do Ramires porque também faltou o Ruben. A questão é que passamos a jogar com 2 extremos puros e sem equilibrio.

O Ruben nessa altura já era lateral
2 extremos mais 2 avançado e Aimar, com o Fábio e o Maxi a subirem que nem malucos.
O Ruben estava era no estaleiro...

MAXADEX 3000

Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2013, 15:58
Citação de: MAXADEX 3000 em 14 de Maio de 2013, 15:56
Citação de: paulomaia1972 em 14 de Maio de 2013, 15:55
Citação de: MAXADEX 3000 em 14 de Maio de 2013, 15:52
boa tarde, tenho verificado que os comentários aqui são se joga A ou B, pois para mim é para jogar a melhor equipa e a que está mais rotinada, sempre que muda de esquema tactico, normalmente acaba mal.
o benfica (e está mais que provado) com a dupla Cardozo/Lima sempre se deu bem e caso não consiga ganhar é por eles foram mais fortes.
tambem vejo aqui que falam no Cardozo que com ele a equipa não rende, pois bem o os franceses e os turcos que o digam.
Jogos a este nível não tens muito por comparar, mas na Luz com o fcp com os dois na frente não jogamos nada, bola pra frente.
esse jogo foi atipico, sem contar com as dadivas do artur

Esse jogo não foi atípico, esse jogo foi igual a todos os que fazemos com 2 avançados contra equipas mais fortes.
é a tua opinião e repeito, contudo para mim o benfica é mais forte com essa dupla de avançados.

Zlatan

Artur, Almeida, Luisão, Garay, Melga, Matic, Enzo, Gomes, Salvio, Gaitán, Cardozo.

Nramos

Citação de: Slb23 em 14 de Maio de 2013, 15:57
Citação de: nfgl em 14 de Maio de 2013, 15:55
O Ramires tanto foi o jogador que sem ele na época seguinte foi merda atrás de merda.
A questão nem foi a ausencia do Ramires porque também faltou o Ruben. A questão é que passamos a jogar com 2 extremos puros e sem equilibrio.

E este ano também jogamos assim...

JPSilva

Citação de: Meddler em 14 de Maio de 2013, 16:00
Como uma vez já aqui disse, não foi o Jesus que potenciou o Ramires. Foi o Ramires que potenciou o Jesus.

Foi o Ramires que permitiu ao 442 de Jesus ter algum sucesso. Quando ficou sem o brasileiro, foi um ai Jesus. Não houve engenho nem arte para fazer uma equipa forte como a de 09/10.

Pois eu acho que houve engenho para este ano fazer uma equipa capaz a partir de cacos sobretudo numa zona fulcral do campo.

Slb23

Citação de: Meddler em 14 de Maio de 2013, 16:00
Como uma vez já aqui disse, não foi o Jesus que potenciou o Ramires. Foi o Ramires que potenciou o Jesus.

Foi o Ramires que permitiu ao 442 de Jesus ter algum sucesso. Quando ficou sem o brasileiro, foi um ai Jesus. Não houve engenho nem arte para fazer uma equipa forte como a de 09/10.
E quando jogava o Ruben?

E na época seguinte quando tivemos as 19 vitórias consecutivas? E esta época quando fazemos o que estamos a fazer? Houve sempre Ramires?

nfgl

Citação de: paulomaia1972 em 14 de Maio de 2013, 15:59
Citação de: MAXADEX 3000 em 14 de Maio de 2013, 15:56
Citação de: paulomaia1972 em 14 de Maio de 2013, 15:55
Citação de: MAXADEX 3000 em 14 de Maio de 2013, 15:52
boa tarde, tenho verificado que os comentários aqui são se joga A ou B, pois para mim é para jogar a melhor equipa e a que está mais rotinada, sempre que muda de esquema tactico, normalmente acaba mal.
o benfica (e está mais que provado) com a dupla Cardozo/Lima sempre se deu bem e caso não consiga ganhar é por eles foram mais fortes.
tambem vejo aqui que falam no Cardozo que com ele a equipa não rende, pois bem o os franceses e os turcos que o digam.
Jogos a este nível não tens muito por comparar, mas na Luz com o fcp com os dois na frente não jogamos nada, bola pra frente.
esse jogo foi atipico, sem contar com as dadivas do artur
Consegues dar um exemplo de um jogo muito dificil em que jogamos com dois avançados de início e vencemos?

De certeza que não vou dizer que é um jogo atípico. Aliá com o fcp no tempo de JJ temos tido muitos jogos atípicos...

Contra o Fener. 3-1.
Contra o Lyon em casa.
Com o Zenit em casa.
A final da taça da liga contra os andrades.
Em casa contra o Liverpool na euroliga.
Há mais, mas acho que chega.

Slb23

Citação de: Nramos em 14 de Maio de 2013, 16:00
E este ano também jogamos assim...
Muito diferente.

O Melga sobe menos, o Enzo defende bem mais que o Aimar...

paulomaia1972

Citação de: MAXADEX 3000 em 14 de Maio de 2013, 16:00
Citação de: JPSilva em 14 de Maio de 2013, 15:58
Citação de: MAXADEX 3000 em 14 de Maio de 2013, 15:56
Citação de: paulomaia1972 em 14 de Maio de 2013, 15:55
Citação de: MAXADEX 3000 em 14 de Maio de 2013, 15:52
boa tarde, tenho verificado que os comentários aqui são se joga A ou B, pois para mim é para jogar a melhor equipa e a que está mais rotinada, sempre que muda de esquema tactico, normalmente acaba mal.
o benfica (e está mais que provado) com a dupla Cardozo/Lima sempre se deu bem e caso não consiga ganhar é por eles foram mais fortes.
tambem vejo aqui que falam no Cardozo que com ele a equipa não rende, pois bem o os franceses e os turcos que o digam.
Jogos a este nível não tens muito por comparar, mas na Luz com o fcp com os dois na frente não jogamos nada, bola pra frente.
esse jogo foi atipico, sem contar com as dadivas do artur

Esse jogo não foi atípico, esse jogo foi igual a todos os que fazemos com 2 avançados contra equipas mais fortes.
é a tua opinião e repeito, contudo para mim o benfica é mais forte com essa dupla de avançados.
Totalmente de acordo... mas com disse o outro contra os pequenos esmaga mas não sabe jogar com os grandes.

Essa dupla funciona bem quando jogas com adversários que dominas.

GiiB_10

Citação de: Slb23 em 14 de Maio de 2013, 14:03
Citação de: GiiB_10 em 14 de Maio de 2013, 13:55
Tu disseste que não tinham só 16 jogadores. Mas são esses 16 que são constantemente utilizados. Jogadores como Malouda, Benayoun, Marin, Oriol Romeu e mais um ou outro, praticamente não contaram toda a época.

O mesmo no Benfica, tem um plantel de enorme qualidade, tendo em conta o campeonato português.

1-Cech
2-Ivanovic
3-Cole
4-Bertrand
5-Cahill
6-Terry
7-David
8-Azpilicueta
9-Mikel
10-Ramires
11-Lampard
12-Hazard
13-Mata
14-Oscar
15-Moses
16-Torres
17-Demba Ba

Queres comparar?
Mas comparar com o quê?
É óbvio que a nível individual, os jogadores deles são muito melhores que os nossos. Têm muito mais dinheiro que nós, e estão num campeonato muito melhor que o nosso.

Mas não era isso que estava em questão. O PA referiu-se a um plantel com mais soluções que o nosso, o que é mentira.
Vês aí um plantel equilibrado? Eu vejo um plantel só com um médio defensivo (Mikel), por isso jogar lá tantas vezes o David Luiz, um plantel só com 2 PL (até ao inicio de Fevereiro só tinham 1). Com laterais razoáveis. Tem tantas soluções como o nosso. E os pontos fracos até são quase os mesmos que os nossos, excepto nos avançados, onde estamos mais bem servidos.