Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

MAXADEX 3000

aquilo que eu acho é que se o benfica jogar sempre da mesma forma tem mais probabilidades de ganhar, sabendo os jogadores quais os lugares a ocupar as variantes tacticas, com o Lima a descair para a esquerda e vir buscar jogo, dando liberdade ao nico e o Cardozo a prender os centrais.
Mas o problema disto é a mentalidade que o jj demonstra no decorrer de cada jogo.

Chefe

Citação de: G10 em 14 de Maio de 2013, 16:09
JJ já pisou o relvado..
Confirma-se

Onde pisou já só está relva seca

Slb23

Citação de: GiiB_10 em 14 de Maio de 2013, 16:09
O Sturridge jogava tanto, que o venderam.

Percebam que não estou a comparar os nossos jogadores com os deles. Os deles são quase todos superiores que os nossos. Estou a comparar a nossa realidade com a deles. O nosso plantel, tendo em conta o campeonato onde jogamos é tão bom ou melhor que o deles, tendo em conta o campeonato onde eles jogam. Simples.

O Benfica também tem o Urreta, que só não joga porque o mister não quer. Também tem o André Gomes, que só não joga porque o mister não quer. Então porque se queixam de faltas de opções?

O Oriol não contou praticamente toda a época.
A questão é que eles têm uma qualidade muito maior que a nossa sem qualquer dúvida em todos os sectores.

Têm 4 laterais de qualidade, 3 centrais de qualidade, 4 médios centros de qualdidade, 3 extremos e 2 PL.

E ainda existem os jogadores versáteis sendo que são todos de classe média/alta na europa.

nfgl

Citação de: Manpaz1904 em 14 de Maio de 2013, 16:07
Citação de: nfgl em 14 de Maio de 2013, 16:05
Citação de: GiiB_10 em 14 de Maio de 2013, 16:02
Citação de: Slb23 em 14 de Maio de 2013, 14:03
Citação de: GiiB_10 em 14 de Maio de 2013, 13:55
Tu disseste que não tinham só 16 jogadores. Mas são esses 16 que são constantemente utilizados. Jogadores como Malouda, Benayoun, Marin, Oriol Romeu e mais um ou outro, praticamente não contaram toda a época.

O mesmo no Benfica, tem um plantel de enorme qualidade, tendo em conta o campeonato português.

1-Cech
2-Ivanovic
3-Cole
4-Bertrand
5-Cahill
6-Terry
7-David
8-Azpilicueta
9-Mikel
10-Ramires
11-Lampard
12-Hazard
13-Mata
14-Oscar
15-Moses
16-Torres
17-Demba Ba

Queres comparar?
Mas comparar com o quê?
É óbvio que a nível individual, os jogadores deles são muito melhores que os nossos. Têm muito mais dinheiro que nós, e estão num campeonato muito melhor que o nosso.

Mas não era isso que estava em questão. O PA referiu-se a um plantel com mais soluções que o nosso, o que é mentira.
Vês aí um plantel equilibrado? Eu vejo um plantel só com um médio defensivo (Mikel), por isso jogar lá tantas vezes o David Luiz, um plantel só com 2 PL (até ao inicio de Fevereiro só tinham 1). Com laterais razoáveis. Tem tantas soluções como o nosso. E os pontos fracos até são quase os mesmos que os nossos, excepto nos avançados, onde estamos mais bem servidos.

De facto comparar um gajo que é campeão do mundo e da europa, com os nossos avançados faz sentido.

O que é que isso tem a ver com qualidade?
Nada. É só sorte.

G10

Citação de: Nramos em 14 de Maio de 2013, 16:10
Citação de: G10 em 14 de Maio de 2013, 16:03
Citação de: Zlatan em 14 de Maio de 2013, 16:00
Artur, Almeida, Luisão, Garay, Melga, Matic, Enzo, Gomes, Salvio, Gaitán, Cardozo.
Gomes porque?

Para não ter que andar Ola João a pastar a toura e para que o 3º do meio-campo não tenha que ser Roderick ou Martins.

A outra alternativa, ainda mais improvável, era Urreta à esquerda e Gaitan atrás do PL.
o Ola fez um jogo bastante bom no dragao.. cumpriu o que o treinador lhe pediu

sagan1976

Citação de: rocky em 14 de Maio de 2013, 15:58
Citação de: sagan1976 em 14 de Maio de 2013, 15:55
Sem dúvida. O Ramires foi o pêndulo do meio campo do Benfica em 09/10.
o Ramires foi meia equipa
Ainda um dia destes estava a pensar nisso. Um gajo que aparecia ao segundo poste, recuperava bolas, fazia lançamentos em profundidade, dava liberdade ao Aimar, flanqueava, fazia pressão... porra, máquina do caraças.


Nramos

Citação de: Slb23 em 14 de Maio de 2013, 16:09
Citação de: Nramos em 14 de Maio de 2013, 16:07
Mas continuamos a jogar com 2 avançados, 2 extremos puros, 2 laterais ofensivos...4-2-4 ou 2-4-4, como preferires.

Excelente para massacrar pequeninos. Continua a ser uma das minhas principais criticas, extremamente desequilibrado para jogar com equipas fortes.
Este ano somos uma equipa equilibrada Ramos...

Já me disseste...e eu continuo a não concordar.

E o facto de nos jogos complicados ele desviar o Gaitan para o meio significa que ele também vê o mesmo...

G10

Citação de: Chefe em 14 de Maio de 2013, 16:11
Citação de: G10 em 14 de Maio de 2013, 16:09
JJ já pisou o relvado..
Confirma-se

Onde pisou já só está relva seca
parecia um puto a cumprir um sonho..

nfgl

Citação de: GiiB_10 em 14 de Maio de 2013, 16:10
Citação de: nfgl em 14 de Maio de 2013, 16:05
Citação de: GiiB_10 em 14 de Maio de 2013, 16:02
Citação de: Slb23 em 14 de Maio de 2013, 14:03
Citação de: GiiB_10 em 14 de Maio de 2013, 13:55
Tu disseste que não tinham só 16 jogadores. Mas são esses 16 que são constantemente utilizados. Jogadores como Malouda, Benayoun, Marin, Oriol Romeu e mais um ou outro, praticamente não contaram toda a época.

O mesmo no Benfica, tem um plantel de enorme qualidade, tendo em conta o campeonato português.

1-Cech
2-Ivanovic
3-Cole
4-Bertrand
5-Cahill
6-Terry
7-David
8-Azpilicueta
9-Mikel
10-Ramires
11-Lampard
12-Hazard
13-Mata
14-Oscar
15-Moses
16-Torres
17-Demba Ba

Queres comparar?
Mas comparar com o quê?
É óbvio que a nível individual, os jogadores deles são muito melhores que os nossos. Têm muito mais dinheiro que nós, e estão num campeonato muito melhor que o nosso.

Mas não era isso que estava em questão. O PA referiu-se a um plantel com mais soluções que o nosso, o que é mentira.
Vês aí um plantel equilibrado? Eu vejo um plantel só com um médio defensivo (Mikel), por isso jogar lá tantas vezes o David Luiz, um plantel só com 2 PL (até ao inicio de Fevereiro só tinham 1). Com laterais razoáveis. Tem tantas soluções como o nosso. E os pontos fracos até são quase os mesmos que os nossos, excepto nos avançados, onde estamos mais bem servidos.

De facto comparar um gajo que é campeão do mundo e da europa, com os nossos avançados faz sentido.
Já expliquei na resposta ao Slb23, que não os estou a comparar individualmente.

Mas por esse prisma, também seria de génio comparar o Polga ao Garay.
Não podes porque um jogou e o outro foi ver as vistas.

Slb23

Citação de: Nramos em 14 de Maio de 2013, 16:13
Já me disseste...e eu continuo a não concordar.

E o facto de nos jogos complicados ele desviar o Gaitan para o meio significa que ele também vê o mesmo...
Significa que queremos uma equipa com maior posse e menor verticalidade.

GiiB_10

Citação de: Slb23 em 14 de Maio de 2013, 16:11
Citação de: GiiB_10 em 14 de Maio de 2013, 16:09
O Sturridge jogava tanto, que o venderam.

Percebam que não estou a comparar os nossos jogadores com os deles. Os deles são quase todos superiores que os nossos. Estou a comparar a nossa realidade com a deles. O nosso plantel, tendo em conta o campeonato onde jogamos é tão bom ou melhor que o deles, tendo em conta o campeonato onde eles jogam. Simples.

O Benfica também tem o Urreta, que só não joga porque o mister não quer. Também tem o André Gomes, que só não joga porque o mister não quer. Então porque se queixam de faltas de opções?

O Oriol não contou praticamente toda a época.
A questão é que eles têm uma qualidade muito maior que a nossa sem qualquer dúvida em todos os sectores.

Têm 4 laterais de qualidade, 3 centrais de qualidade, 4 médios centros de qualdidade, 3 extremos e 2 PL.

E ainda existem os jogadores versáteis sendo que são todos de classe média/alta na europa.
Claro que têm. Mas isso eu estou a concordar contigo.
4 laterais de qualidade? Só vejo 3, e mesmo assim para um campeão europeu, acho-os curtos. Têm isso sim, 4 centrais de qualidade. 3 médios centro de qualidade.

Nós, tendo em conta a nossa realidade, também temos 4 centrais de qualidade, 4 médios centro de qualidade, 4 extremos de qualidade, e 3 PL de qualidade.

paulomaia1972

Citação de: nfgl em 14 de Maio de 2013, 16:10
Citação de: paulomaia1972 em 14 de Maio de 2013, 16:06
Citação de: nfgl em 14 de Maio de 2013, 16:01
Citação de: paulomaia1972 em 14 de Maio de 2013, 15:59
Citação de: MAXADEX 3000 em 14 de Maio de 2013, 15:56
Citação de: paulomaia1972 em 14 de Maio de 2013, 15:55
Citação de: MAXADEX 3000 em 14 de Maio de 2013, 15:52
boa tarde, tenho verificado que os comentários aqui são se joga A ou B, pois para mim é para jogar a melhor equipa e a que está mais rotinada, sempre que muda de esquema tactico, normalmente acaba mal.
o benfica (e está mais que provado) com a dupla Cardozo/Lima sempre se deu bem e caso não consiga ganhar é por eles foram mais fortes.
tambem vejo aqui que falam no Cardozo que com ele a equipa não rende, pois bem o os franceses e os turcos que o digam.
Jogos a este nível não tens muito por comparar, mas na Luz com o fcp com os dois na frente não jogamos nada, bola pra frente.
esse jogo foi atipico, sem contar com as dadivas do artur
Consegues dar um exemplo de um jogo muito dificil em que jogamos com dois avançados de início e vencemos?

De certeza que não vou dizer que é um jogo atípico. Aliá com o fcp no tempo de JJ temos tido muitos jogos atípicos...

Contra o Fener. 3-1.
Contra o Lyon em casa.
Com o Zenit em casa.
A final da taça da liga contra os andrades.
Em casa contra o Liverpool na euroliga.
Há mais, mas acho que chega.
Discordo, na medida em que falamos esta época, da dupla de Cardozo e Lima, e vais me desculpar mas o fenerbache, em nossa casa, para mim não conta como adversário forte. Na Turquia sim.
Creio que nesta época não há exemplos.

Concordo que funcionou bem a dupla Cardozo e Saviola, mas porque tínhamos um meio campo bem diferente... Ramirez e Aimar. 

Não conta como adversário forte porque ganhaste, caso contrário já era.
Estamos a falar de umas meias finais de uma competição europeia, são sempre jogadas contra adversários fortes.

Já agora, tiveste Cardozo e Saviola sem Ramires e ganhaste jogos díficeis. Dei-te o exemplo do Lyon.
Como te disse referia-me a apenas a esta dupla, tivemos adversários relativamente acessíveis na LE, o único que considero forte, em casa e fora, era o Bayer Lverkusen.
Em todo, o caso eramos favoritos contra todos esses que apanhamos na LE.
Para mim, apenas o Porto, o Barcelona, os alemães eram equipas iguais ou superiores e os jogos fora contra alguns desses adversários europeus.

LR1904

Citação de: Chefe em 14 de Maio de 2013, 16:11
Citação de: G10 em 14 de Maio de 2013, 16:09
JJ já pisou o relvado..
Confirma-se

Onde pisou já só está relva seca

Deve estar a ver a dureza do piso.

GiiB_10

Citação de: nfgl em 14 de Maio de 2013, 16:13
Não podes porque um jogou e o outro foi ver as vistas.
E um Roque Júnior?  ::bater::