Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

nogueira

Citação de: Far(away) em 12 de Agosto de 2013, 16:49
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:46
Citação de: Far(away) em 12 de Agosto de 2013, 16:42
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:39
Citação de: Far(away) em 12 de Agosto de 2013, 16:36
No Porto a qualidade de um treinador, não é tão determinante, para ganhar um campeonato. O Jesus no Porto também seria campeão. A questão aqui é que no Benfica ele falhou três vezes consecutivas. E é no Benfica que temos que pensar. Já mostrou que não é aquilo que precisamos para vencer. Nem terá nesta altura o plantel na mão. É assim que vamos jogar a primeira jornada.
Não percebo.
Então JJ no porto seria campeão, no Benfica não serve.
Mas afinal em que ficámos?

Precisamos de um grande treinador, é o que precisamos. Alguém que seja um líder, um vencedor e tire o melhor rendimento do plantel que tem à disposição. Esse alguém não é Jesus. O Porto não precisa de um grande treinador para ser campeão. Mas nós sim.
Ou seja, quando JJ chegou era um grande treinador, depois desaprendeu.


Eu nunca achei o Jesus um grande treinador, mas também sou suspeito.

O Jesus elevou o Benfica a outro patamar de competitividade. Mas já não consegue dar o passe seguinte que é do vencer. E não o consegue, muito derivado da sua incompetência. Mas o LFV adora-o. Valoriza os jogadores e tal...
Calma.
Ele venceu no primeiro ano. E sim, parece mais sério o que disseste.
Efectivamente JJ elevou o Benfica para outro paratamar de competividade. Até pode não conseguir ganhar, e isso será outra questão.
Mas será assim fraco, alguém que consegue fazer isso? Se calhar não.

supersueca

Citação de: LuigiSLB83 em 12 de Agosto de 2013, 16:38
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:37
Citação de: LuigiSLB83 em 12 de Agosto de 2013, 16:35
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:25
Citação de: LuigiSLB83 em 12 de Agosto de 2013, 16:22
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:20
Citação de: LuigiSLB83 em 12 de Agosto de 2013, 16:15
O adjunto do adjunto tem mais campeonatos nacionais do que JJ, por exemplo.
É ir buscar o gajo.

Pagámos a cláusula aos árabes.

Não me admiraria que o fossem buscar. Já trouxeram escumalha pior, aka Jorge Gomes.

Também poderíamos trocar pelo Fariña. Troca por troca.
Então, o obectivo é ir buscar um gajo que ganha. Vamos buscar o vitó.
Um gajo que em dois anos é bicampeão, com apenas uma derrota, tem de ser TOP.

Dá jeito dizer que é TOP, que assim sempre se consegue aliviar um pouco as costas de JJ. Como se costuma dizer, enquanto o pau vai e vem, folgam-me as costas.
Dá jeito? A quem?

Pelos vistos nós perdemos porque o treinador é fraco.
Eu sugeri, que se fosse buscar um que é bicampeão nacional, apenas com uma derrota. E tu dizes que dá jeito dizer que é top?

Não estou a perceber.

Dá jeito dizer que JJ só fracassou, porque do outro lado está um gajo de TOP.

A questão tem de ser colocada ao contrário: Vitó triunfou no crac pq no Benfica estava um treinador fraco.

Toronto_SLB

Tudo mudara' quando formos campeoes esta epoca.  Ja-se torna-ra' um heroi outra vez.

nogueira

Citação de: OmarLittle em 12 de Agosto de 2013, 16:52
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:50
Citação de: KorJiiii em 12 de Agosto de 2013, 16:47
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:46
Citação de: Far(away) em 12 de Agosto de 2013, 16:42
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:39
Citação de: Far(away) em 12 de Agosto de 2013, 16:36
No Porto a qualidade de um treinador, não é tão determinante, para ganhar um campeonato. O Jesus no Porto também seria campeão. A questão aqui é que no Benfica ele falhou três vezes consecutivas. E é no Benfica que temos que pensar. Já mostrou que não é aquilo que precisamos para vencer. Nem terá nesta altura o plantel na mão. É assim que vamos jogar a primeira jornada.
Não percebo.
Então JJ no porto seria campeão, no Benfica não serve.
Mas afinal em que ficámos?

Precisamos de um grande treinador, é o que precisamos. Alguém que seja um líder, um vencedor e tire o melhor rendimento do plantel que tem à disposição. Esse alguém não é Jesus. O Porto não precisa de um grande treinador para ser campeão. Mas nós sim.
Ou seja, quando JJ chegou era um grande treinador, depois desaprendeu.

Será preciso o quê para acabar com essa lenga lenga pateta?

Desaprendeu?

O problema é exactamente o contrário crl, NÃO APRENDEU NADA, NÃO MELHOROU NADA, é tudo IGUAL! IGUAL há 4 épocas...será difícil ver isto?

Estamos num patamar em que é preciso melhorar, estagnar NÃO SERVE. Não chega, é curto!
Acalma-te lá ó iniciado.
Fantástico.
Responde tu às patetices. Se calhar falou para ti.

KorJiiii

Chutar para canto...a velha tática!  ;D

San Lucas

Citação de: Far(away) em 12 de Agosto de 2013, 16:36
No Porto a qualidade de um treinador, não é tão determinante, para ganhar um campeonato. O Jesus no Porto também seria campeão. A questão aqui é que no Benfica ele falhou três vezes consecutivas. E é no Benfica que temos que pensar. Já mostrou que não é aquilo que precisamos para vencer. Nem terá nesta altura o plantel na mão. É assim que vamos jogar a primeira jornada.

Bom raciocínio, mas com uma conclusão errada, na minha opinião.

O Jesus já provou que consegue vencer (o campeonato) no Benfica.
E na época passada estatisticamente ainda fez melhor do que no ano em que foi campeão (+ 1 ponto).

Se nos corruptos a qualidade do treinador não é tão determinante, será que o que o problema do Benfica é o treinador? Precisaremos de um que termine o campeonato sistematicamente com 30 vitórias?

Parece-me óbvio que não e os resultados estatisticamente já o demonstram (% de vitórias/derrotas, etc.).

A estrutura é que praticamente não existe. Com o que existe já o treinador faz muito. Então o ano passado quase que fez milagres...

sazuke

Citação de: Toronto_SLB em 12 de Agosto de 2013, 16:49A primeira final europeia em 23 (!!) anos tambem foi pura sorte.   :crazy2:

isso depende sempre da perspetiva

por exemplo, se em vez do mestre da tática fosse um tipo a treinar o atual 7º classificado do tugão, não era sorte nem competência, era apenas e só motivo de gozo

kangaroo

Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:50
Citação de: KorJiiii em 12 de Agosto de 2013, 16:47
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:46
Citação de: Far(away) em 12 de Agosto de 2013, 16:42
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:39
Citação de: Far(away) em 12 de Agosto de 2013, 16:36
No Porto a qualidade de um treinador, não é tão determinante, para ganhar um campeonato. O Jesus no Porto também seria campeão. A questão aqui é que no Benfica ele falhou três vezes consecutivas. E é no Benfica que temos que pensar. Já mostrou que não é aquilo que precisamos para vencer. Nem terá nesta altura o plantel na mão. É assim que vamos jogar a primeira jornada.
Não percebo.
Então JJ no porto seria campeão, no Benfica não serve.
Mas afinal em que ficámos?

Precisamos de um grande treinador, é o que precisamos. Alguém que seja um líder, um vencedor e tire o melhor rendimento do plantel que tem à disposição. Esse alguém não é Jesus. O Porto não precisa de um grande treinador para ser campeão. Mas nós sim.
Ou seja, quando JJ chegou era um grande treinador, depois desaprendeu.

Será preciso o quê para acabar com essa lenga lenga pateta?

Desaprendeu?

O problema é exactamente o contrário crl, NÃO APRENDEU NADA, NÃO MELHOROU NADA, é tudo IGUAL! IGUAL há 4 épocas...será difícil ver isto?

Estamos num patamar em que é preciso melhorar, estagnar NÃO SERVE. Não chega, é curto!
Acalma-te lá ó iniciado.

o iniciado consegue ver melhor as coisas que tu...

:tomates: :tomates:

nogueira

Citação de: Toronto_SLB em 12 de Agosto de 2013, 16:49
Citação de: Pedro Nunes 28 em 12 de Agosto de 2013, 16:47
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:46
Citação de: Far(away) em 12 de Agosto de 2013, 16:42
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:39
Citação de: Far(away) em 12 de Agosto de 2013, 16:36
No Porto a qualidade de um treinador, não é tão determinante, para ganhar um campeonato. O Jesus no Porto também seria campeão. A questão aqui é que no Benfica ele falhou três vezes consecutivas. E é no Benfica que temos que pensar. Já mostrou que não é aquilo que precisamos para vencer. Nem terá nesta altura o plantel na mão. É assim que vamos jogar a primeira jornada.
Não percebo.
Então JJ no porto seria campeão, no Benfica não serve.
Mas afinal em que ficámos?

Precisamos de um grande treinador, é o que precisamos. Alguém que seja um líder, um vencedor e tire o melhor rendimento do plantel que tem à disposição. Esse alguém não é Jesus. O Porto não precisa de um grande treinador para ser campeão. Mas nós sim.
Ou seja, quando JJ chegou era um grande treinador, depois desaprendeu.
As vezes a sorte disfarça muita incompetência e JJ teve a sorte do seu lado nesse 1º ano aliada a um extraordinário conjunto de jogadores.
Agora so' ganhou o primeiro campeonato por pura sorte.  Ok. 

A primeira final europeia em 23 (!!) anos tambem foi pura sorte.   :crazy2:
Pois isso é tudo sorte.
O Tó Pereira ganhou, mas também é fraco.

Eu não percebo nada do que é qualidade, e como se confere a qualidade de alguém.

nogueira

Citação de: jfsbrito em 12 de Agosto de 2013, 16:54
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:50
Citação de: KorJiiii em 12 de Agosto de 2013, 16:47
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:46
Citação de: Far(away) em 12 de Agosto de 2013, 16:42
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:39
Citação de: Far(away) em 12 de Agosto de 2013, 16:36
No Porto a qualidade de um treinador, não é tão determinante, para ganhar um campeonato. O Jesus no Porto também seria campeão. A questão aqui é que no Benfica ele falhou três vezes consecutivas. E é no Benfica que temos que pensar. Já mostrou que não é aquilo que precisamos para vencer. Nem terá nesta altura o plantel na mão. É assim que vamos jogar a primeira jornada.
Não percebo.
Então JJ no porto seria campeão, no Benfica não serve.
Mas afinal em que ficámos?

Precisamos de um grande treinador, é o que precisamos. Alguém que seja um líder, um vencedor e tire o melhor rendimento do plantel que tem à disposição. Esse alguém não é Jesus. O Porto não precisa de um grande treinador para ser campeão. Mas nós sim.
Ou seja, quando JJ chegou era um grande treinador, depois desaprendeu.

Será preciso o quê para acabar com essa lenga lenga pateta?

Desaprendeu?

O problema é exactamente o contrário crl, NÃO APRENDEU NADA, NÃO MELHOROU NADA, é tudo IGUAL! IGUAL há 4 épocas...será difícil ver isto?

Estamos num patamar em que é preciso melhorar, estagnar NÃO SERVE. Não chega, é curto!
Acalma-te lá ó iniciado.

o iniciado consegue ver melhor as coisas que tu...

:tomates: :tomates:
É mais inteligente.
Segue as opiniões dele e não as minhas.

kangaroo

Se é para potenciar, seria óptimo que fosse treinar a equipa B, e deixasse a equipa A.

nogueira

Citação de: Zlatan em 12 de Agosto de 2013, 16:47
Citação de: nogueira em 12 de Agosto de 2013, 16:44
Citação de: Zlatan em 12 de Agosto de 2013, 16:43
De repente o Vítor Pereira passou a ser o arauto da competência e só perdemos porque o Porto foi mais forte. É.
Epá, mas como é que se ganha sendo fraco? Duas vezes?


Ele não é fraco, simplesmente não tem a qualidade que estás a querer passar. E se estiveste com atenção aos últimos campeonatos, passas a perceber.
Afinal tu admites que não é fraco.
É que aqui eu so leio coisas como: incompetente, fraco, etc etc...


Semper_SLB

Citação de: Toronto_SLB em 12 de Agosto de 2013, 16:52
Tudo mudara' quando formos campeoes esta epoca.  Ja-se torna-ra' um heroi outra vez.

Nem JJ tem a seguranca de ser campeão como tu a colocas.

E gostava de saber qual o facto em que te baseias para achar que esta época estamos melhores que na  anterior.

pevmac

Citação de: sazuke em 12 de Agosto de 2013, 16:53
Citação de: Toronto_SLB em 12 de Agosto de 2013, 16:49A primeira final europeia em 23 (!!) anos tambem foi pura sorte.   :crazy2:

isso depende sempre da perspetiva

por exemplo, se em vez do mestre da tática fosse um tipo a treinar o atual 7º classificado do tugão, não era sorte nem competência, era apenas e só motivo de gozo

Não foi SÓ sorte, mas também foi...eu não me esqueci da "ajuda" que os postes/barra deram ao Ar1ur!

Pedro Nunes 28

Portanto, o JJ é um extraordinário treinador que antes de treinar o Benfica andou perdido pelo Felgueiras, Guimarães, Estrela da Amadora e Braga, chegando ao seu primeiro clube de TOP com a tenra idade de 55 anos......tem lógica !