Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Red.Fever

Citação de: Çula em 29 de Janeiro de 2014, 13:55
Citação de: Red.Fever em 29 de Janeiro de 2014, 13:49
Citação de: Çula em 29 de Janeiro de 2014, 13:41
Citação de: |OnE| em 29 de Janeiro de 2014, 13:36
Por exemplo, contra o Estoril jogou com uma equipa cansada.

Aí não havia nada a rodar, era colocar a melhor equipa a jogar que supostamente a motivação e o momentum vindo do jogo contra o Fener fariam o resto.

Aliás, nessa noite quando saiu o 11 inicial ninguém falou em descanso ou rotação. Só depois do final do mesmo é que essa conversa do cansaço veio à baila.

Para mim o único jogo em que poderia ter gerido melhor foi o jogo da 2ª mão da TdP contra o Paços.

o jogo contra o Fener tinha sido muito desgastante
não era preciso mexer muito, bastava meter 2 ou 3 gajos mais fresquinhos, e manter os tais "titulares" no banco para entrar caso a coisa não estivesse a correr bem.

Rodar 2 ou 3 jogadores não é coisa pouca. O pessoal às vezes diz isso com a ideia que se está apenas a fazer um ajustezinho mas não é verdade, mudar 2 ou 3 jogadores numa equipa é só por si fazer rotação, e isso nunca foi defendido.

Aliás, essa tal rotação era defendida apenas e só para o jogo do dragão com o tal medo que eles nos dessem cabo de meia equipa para o jogo da final da LE. Até lá o discurso ia todo no sentido de se mexer o menos possivel.

tendo em conta que ele contra o Leverkusen trocou uns 6 jogadores, 2 ou 3 é um ajustezinho :P
é fácil falar depois da merda estar feita, e se ele tivesse metido 2 ou 3 jogadores mais frescos não é 100% certo que ganhássemos, mas se ele no fim viesse dizer que teve de trocar esses jogadores porque estavam demasiado desgastados do jogo anterior quem é que iria criticar??

contra o Estoril era notória que os jogadores estavam "pesados", o que é normal depois daquele jogo contra o Fener sempre feito a alta rotação.
meter um extremo mais fresco, e outro gajo noutro sector não iria fazer assim tanta mossa, isso esteve a ser feito até certa altura e com bons resultados.

|OnE|

Arre que tu és chato.
Baba pá... baba.
Citação de: J Pinto em 06 de Maio de 2013, 17:42
Não ganhar significa perder o campeonato!

Mas vocês não viram os roubos à nossa equipa - e só vou citar os principais - e dualidade de critérios gritante nos nossos jogos? Lembram-se do golo mal anulado com Braga? Dos 2 penalties inventados contra nós em Coimbra e perdoados ali mesmo? Do penalty roubado na Madeira com Nacional?

E não se lembram dos 6 penalties perdoados a corruptos? Das muitas expulsões e amarelos perdoados? Dos golos em fora-de-jogo e de outros precedidos de bolas que saíram como se viu na Madeira no último jogo?

Sem isso e as ajudas ao braga e os roubos ao Paços de Ferreira... os dois corruptos do Norte estariam a lutar pelo terceiro lugar!

Por isso, só podemos vencer hoje para, depois, rodar equipa no dragão e dar descanso para as finais que importam: final da Liga Europa e Moreirense. A Taça de Portugal temos tempo para recuperar.

Por isso, hoje meter quem está melhor e Maxi, que está fora da final da Liga Europa, não podemos arriscar não jogar no dragão, porque Almeida tem de repousar.

O meu onze:

Artur Moraes

André Almeida  Luisão Garay Luisinho

Gaitán   André Gomes Enzo Pérez   Ola John

Cardozo  Rodrigo

Banco: Salvio, Matic, Lima, Melgarejo!

Se for preciso (o que não espero) entra mais "carne" no assador...


|OnE|

Acrescento uma nota.
No fórum ninguém ganha 4M.

JPSilva

Citação de: Red.Fever em 29 de Janeiro de 2014, 14:04
Citação de: Çula em 29 de Janeiro de 2014, 13:55
Citação de: Red.Fever em 29 de Janeiro de 2014, 13:49
Citação de: Çula em 29 de Janeiro de 2014, 13:41
Citação de: |OnE| em 29 de Janeiro de 2014, 13:36
Por exemplo, contra o Estoril jogou com uma equipa cansada.

Aí não havia nada a rodar, era colocar a melhor equipa a jogar que supostamente a motivação e o momentum vindo do jogo contra o Fener fariam o resto.

Aliás, nessa noite quando saiu o 11 inicial ninguém falou em descanso ou rotação. Só depois do final do mesmo é que essa conversa do cansaço veio à baila.

Para mim o único jogo em que poderia ter gerido melhor foi o jogo da 2ª mão da TdP contra o Paços.

o jogo contra o Fener tinha sido muito desgastante
não era preciso mexer muito, bastava meter 2 ou 3 gajos mais fresquinhos, e manter os tais "titulares" no banco para entrar caso a coisa não estivesse a correr bem.

Rodar 2 ou 3 jogadores não é coisa pouca. O pessoal às vezes diz isso com a ideia que se está apenas a fazer um ajustezinho mas não é verdade, mudar 2 ou 3 jogadores numa equipa é só por si fazer rotação, e isso nunca foi defendido.

Aliás, essa tal rotação era defendida apenas e só para o jogo do dragão com o tal medo que eles nos dessem cabo de meia equipa para o jogo da final da LE. Até lá o discurso ia todo no sentido de se mexer o menos possivel.

tendo em conta que ele contra o Leverkusen trocou uns 6 jogadores, 2 ou 3 é um ajustezinho :P
é fácil falar depois da merda estar feita, e se ele tivesse metido 2 ou 3 jogadores mais frescos não é 100% certo que ganhássemos, mas se ele no fim viesse dizer que teve de trocar esses jogadores porque estavam demasiado desgastados do jogo anterior quem é que iria criticar??

contra o Estoril era notória que os jogadores estavam "pesados", o que é normal depois daquele jogo contra o Fener sempre feito a alta rotação.
meter um extremo mais fresco, e outro gajo noutro sector não iria fazer assim tanta mossa, isso esteve a ser feito até certa altura e com bons resultados.

Aquele jogo com o Fenerbache ainda hoje mete impressão, aquilo foi a rasgar 90 minutos.

Nramos

Citação de: |OnE| em 29 de Janeiro de 2014, 14:07
Acrescento uma nota.
No fórum ninguém ganha 4M.

Tens a certeza? Eu, por vezes, fico com dúvidas.

_JonasThern_

#647435
O jogo com o Estoril foi encarado com o pensamento... "já só falta este, tou-me cagando... é só mais um esforçozito e depois podem descansar à vontade"... Até podia ter corrido bem, como até era normal que corresse, dada a diferença enorme de qualidade entre as duas equipas, mas correu pessimamente. E foi aí que ocorreu a pequena diferença entre uma época de glória e uma época de pesadelo. Se temos ganho esse jogo, duvido que não fôssemos ganhar ao Dragão e teríamos entrado na final da Liga EUROPA com um estado de espírito totalmente diferente. Já passou. Não gosto de relembrar isso. Agora é olhar para a frente.

pedromrm

Não se esqueçam que o golo do Estoril foi ilegal.

Çula

Citação de: |OnE| em 29 de Janeiro de 2014, 14:06
Arre que tu és chato.
Baba pá... baba.
Citação de: J Pinto em 06 de Maio de 2013, 17:42
Não ganhar significa perder o campeonato!

Mas vocês não viram os roubos à nossa equipa - e só vou citar os principais - e dualidade de critérios gritante nos nossos jogos? Lembram-se do golo mal anulado com Braga? Dos 2 penalties inventados contra nós em Coimbra e perdoados ali mesmo? Do penalty roubado na Madeira com Nacional?

E não se lembram dos 6 penalties perdoados a corruptos? Das muitas expulsões e amarelos perdoados? Dos golos em fora-de-jogo e de outros precedidos de bolas que saíram como se viu na Madeira no último jogo?

Sem isso e as ajudas ao braga e os roubos ao Paços de Ferreira... os dois corruptos do Norte estariam a lutar pelo terceiro lugar!

Por isso, só podemos vencer hoje para, depois, rodar equipa no dragão e dar descanso para as finais que importam: final da Liga Europa e Moreirense. A Taça de Portugal temos tempo para recuperar.

Por isso, hoje meter quem está melhor e Maxi, que está fora da final da Liga Europa, não podemos arriscar não jogar no dragão, porque Almeida tem de repousar.

O meu onze:

Artur Moraes

André Almeida  Luisão Garay Luisinho

Gaitán   André Gomes Enzo Pérez   Ola John

Cardozo  Rodrigo

Banco: Salvio, Matic, Lima, Melgarejo!

Se for preciso (o que não espero) entra mais "carne" no assador...

;D

Que panascão, crl!

Agora compara a linha de pensamento que hoje está definida e cimentada relativamente a esse jogo (ninguém ousa questionar que o 11 apresentado foi de uma burrice maior que a mesa da feijoada na ponte Vasco da Gama) com aquilo que era o pensamento geral nessa altura.


_JonasThern_

#647438
E houve também o "factor Carlos Martins". Por muito que se queira ou não, vai estar sempre intimamente ligado ao inacreditável final de época que fizemos. Até aí tudo tinha sido perfeito. Tudo tinha sido bem feito. Depois entra um gajo que durante o pouco tempo que jogou fez merda da grossa e comprometeu um ano inteiro de esforço dos restantes companheiros.

|OnE|

_JonasThern_ precisamente.
O jogo com o Estoril com abordado com um misto de arrogância e excesso de confiança.
Achar que o jogo se resolvia em 20 minutos e depois era pastar a toura.

Deu merda.

|OnE|

Ó Çula mas o fórum não manda nada.
Os adeptos não mandam nada.

Não achas que foi de uma arrogância extrema por parte do treinador achar que ganhava o jogo em 20 minutos?

_JonasThern_

Nem era resolver o jogo em 20 minutos... Foi naquela... Jogo contra um pequeno, em plena Luz... Cheia.... Não pode correr mal. Mais tarde ou mais cedo o jogo resolve-se, nos primeiros 20 ou nos últimos 20 minutos, o jogo resolve-se, nem que seja por si próprio. Não resolveu... Bem pelo contrário. Complicou. E o Benfica não soube reagir a isso.

Nem o Benfica nem o Jesus... Muita gente fala do ajoelhar no Dragão, mas houve um ajoelhar igualmente patético antes do jogo no Dragão. No último minuto do jogo com o Estoril, livre do Cardozo e lá estava ele, de joelhos, a dar uma imagem de desesperado. Foi aí, nesse instante, que começámos a perder o jogo com o Porto.

Francescoli

Estoril, que era 5.º classificado e tinha feito a vida negra aos "grandes".

T1n0_SLB

O maior erro foi não preparar as alternativas, sobretudo para o meio campo,  depois do jogo com o Leverkusen cagou-se  no André Gomes, o Aimar Carlos Martins só entravam nos ultimos 5 minutos, e claro que quando foi preciso esses jogadores não estavam em condições.

Lembro que antes do jogo contra o Olhanense fora, Matic, Salvio e Enzo estavam em dúvidas e todos eles jogaram os 90 minutos quando aos 60 minutos estavamos a ganhar por 2-0.

Houve alguns jogos em que goleamos e o Enzo e o Matic ficavam sempre os 90 minutos.

|OnE|

Citação de: T1n0_SLB em 29 de Janeiro de 2014, 14:23
O maior erro foi não preparar as alternativas, sobretudo para o meio campo,  depois do jogo com o Leverkusen cagou-se  no André Gomes, o Aimar Carlos Martins só entravam nos ultimos 5 minutos, e claro que quando foi preciso esses jogadores não estavam em condições.

Lembro que antes do jogo contra o Olhanense fora, Matic, Salvio e Enzo estavam em dúvidas e todos eles jogaram os 90 minutos quando aos 60 minutos estavamos a ganhar por 2-0.

Houve alguns jogos em que goleamos e o Enzo e o Matic ficavam sempre os 90 minutos.
O Enzo chegou a ficar fodido visivelmente durante um jogo por ter pedido para sair e ele não ter tirado.