Jorge Jesus

[Spartans]

Disseste três asneiras:

1.ª: O Ramires não era craque antes de cá chegar. Aliás, tirando 2 ou 3 jogadores que vêm da América do Sul por muitos milhões, ocasionalmente, ninguém arrisca dizer que vão chegar à Europa e ser craques ao nível do melhor que há por cá. O Neymar esteve anos a brilhar no Brasil e havia quem continuasse a duvidar que chegaria à Europa e triunfaria.

O Ramieres, no Cruzeiro, era um jogador que aparentava qualidade e características para vingar no futebol europeu, mas daí a chegar a titular do campeão europeu e decisivo nessa conquista, vai uma grande diferença.

2.ª O Matic quando chegou ao Benfica não jogava como joga hoje em dia. Se não o fazia porque não lhe apetecia, ou porque depois de cá chegar evoluiu não sei, mas suspeito que terá sido a 2.ª hipótese. Podia ter sido lançado mais cedo? Talvez, mas não percebo em que medida isso invalidade que o JJ tenha contribuido para a sua evolução.

3.ª Quando o Jesus pega no Benfica o David Luiz vem de uma época a jogar a defesa esquerdo e, ocasionalmente, a central. Quando o David Luiz sai do Benfica vem de uma época e meia a jogar a central e, ocasionalmente, a defesa esquerdo. Creio que concordamos todos que onde ele se destacou e, por esse motivo, justificou a sua contratação pelo Chelsea, foi a central. Os seus méritos como trinco deverão ser atribuídos a outros.

1ª é tao asneira que ele chegou cá a dizer que o Benfica era a stepping stone dele para o Chelsea

2ª Claro que evoluiu, é o que os bons jogadores fazem, ou o mérito tb é do JJ por o Matic ter ido treinar sempre qwue era suposto? A evolução a sério vem com jogos! e esses, ele so os teve quando sairam os titulares!

3ª o David Luiz nao era nenhum coitadinho, toda a gente gostou dele mal o viram jogar, la porque alguem foi parvo o suficiente para o por a jogar a defesa-esquerdo demasiado tempo, isso nao é nenhuma razão de mérito o jejum o ter voltado a meter na sua posiçao... (e ainda o voltou a por a defesa esquerdo para perdermos com os porkos, genial!)

Confundes potencial do jogador com utilização que o jogador faz desse potencial.

Nenhum dos jogadores falados tinha, quando o JJ pegou no Benfica, a mesma capacidade, a mesma performance em campo, que tinham quando partiram para o Chelsea.

O jogador não é uma planta que metes num vaso e vai crescendo só porque a regas ou porque treina ou joga. A coisa é um pouquinho mais complexa do que isso...

Como qualquer um tem MUITO mais qualidade actualmente do que quando saiu do Benfica......isso quer dizer mesmo o quê ?

Porra. Até o Matic já tem muito mais qualidade. O Jesus é realmente um cancro. Foi uma sorte algum ter dado em jogador de bola.

Nenhum deles tem MUITO mais qualidade.

O Ramires ganhou (ainda) mais intensidade de jogo. Tem qualidade e continuou a ser bem trabalhado depois de sair de cá (não pensas que o JJ tem o monopólio da evolução dos jogadores que treina, pois não?). No demais, continua a ser o que era cá: o guerreiro que é tecnicamente e tacticamente certinho em todas as suas intervenções de jogo.

O David Luiz joga agora a trinco. É 100% melhor trinco do que o trinco que foi no Benfica. Se formos comparar a sua qualidade a central, se calhar até caiu um pouco, comparativamente com 1.ª época do JJ (talvez esteja ao nível dos 1.ºs 6 meses da 2.ª epoca do JJ).

Não te respondo quanto ao Matic por razões óbvias.

[Pedro Nunes 28]

Admito que até se visse potencial no David Luiz e no Ramires.

Mas no Matic não se via nada de nada. O gajo não disputava bolas de cabeça, não utilizava o físico, não fazia um sprint e todos os registos de video que havia dele era a jogar a 8 e nunca a 6. Tinha um bom pé esquerdo, fazia uns bons passes longos e a coisa ficava por aí.

portanto o "jota" ensinou o Matic a saltar..a sprintar....e a fazer uns passes curtos ? É obvio que Matic já teria potencial....tanto é assim que por alguma coisa o Chelsea o foi buscar....

Ensinou-o a usar os seu atributos. Disso não tenho dúvida.

E isso só está ao alcance de um génio ou deve ser o trabalho de qualquer treinador ? No Chelsea provalmente não vingou antes porque nem sequer se deram ao trabalho dada a fartura que têm e depois acabaram por o emprestar a um Vitesse que diga-se é pior que o Olhanense de cá. Querer atribuir a evolução do Matic ao jesus como se de um grande trabalho se tratasse é um pouco absurdo...

[Spartans]

Admito que até se visse potencial no David Luiz e no Ramires.

Mas no Matic não se via nada de nada. O gajo não disputava bolas de cabeça, não utilizava o físico, não fazia um sprint e todos os registos de video que havia dele era a jogar a 8 e nunca a 6. Tinha um bom pé esquerdo, fazia uns bons passes longos e a coisa ficava por aí.

portanto o "jota" ensinou o Matic a saltar..a sprintar....e a fazer uns passes curtos ? É obvio que Matic já teria potencial....tanto é assim que por alguma coisa o Chelsea o foi buscar....

Não. Ensinou-lhe a ser útil em campo.

O argumento do Chelsea já o ter ido buscar antes como prova da sua qualidade é brutal. Continua p.f.

[Pedro Nunes 28]

Disseste três asneiras:

1.ª: O Ramires não era craque antes de cá chegar. Aliás, tirando 2 ou 3 jogadores que vêm da América do Sul por muitos milhões, ocasionalmente, ninguém arrisca dizer que vão chegar à Europa e ser craques ao nível do melhor que há por cá. O Neymar esteve anos a brilhar no Brasil e havia quem continuasse a duvidar que chegaria à Europa e triunfaria.

O Ramieres, no Cruzeiro, era um jogador que aparentava qualidade e características para vingar no futebol europeu, mas daí a chegar a titular do campeão europeu e decisivo nessa conquista, vai uma grande diferença.

2.ª O Matic quando chegou ao Benfica não jogava como joga hoje em dia. Se não o fazia porque não lhe apetecia, ou porque depois de cá chegar evoluiu não sei, mas suspeito que terá sido a 2.ª hipótese. Podia ter sido lançado mais cedo? Talvez, mas não percebo em que medida isso invalidade que o JJ tenha contribuido para a sua evolução.

3.ª Quando o Jesus pega no Benfica o David Luiz vem de uma época a jogar a defesa esquerdo e, ocasionalmente, a central. Quando o David Luiz sai do Benfica vem de uma época e meia a jogar a central e, ocasionalmente, a defesa esquerdo. Creio que concordamos todos que onde ele se destacou e, por esse motivo, justificou a sua contratação pelo Chelsea, foi a central. Os seus méritos como trinco deverão ser atribuídos a outros.

1ª é tao asneira que ele chegou cá a dizer que o Benfica era a stepping stone dele para o Chelsea

2ª Claro que evoluiu, é o que os bons jogadores fazem, ou o mérito tb é do JJ por o Matic ter ido treinar sempre qwue era suposto? A evolução a sério vem com jogos! e esses, ele so os teve quando sairam os titulares!

3ª o David Luiz nao era nenhum coitadinho, toda a gente gostou dele mal o viram jogar, la porque alguem foi parvo o suficiente para o por a jogar a defesa-esquerdo demasiado tempo, isso nao é nenhuma razão de mérito o jejum o ter voltado a meter na sua posiçao... (e ainda o voltou a por a defesa esquerdo para perdermos com os porkos, genial!)

Confundes potencial do jogador com utilização que o jogador faz desse potencial.

Nenhum dos jogadores falados tinha, quando o JJ pegou no Benfica, a mesma capacidade, a mesma performance em campo, que tinham quando partiram para o Chelsea.

O jogador não é uma planta que metes num vaso e vai crescendo só porque a regas ou porque treina ou joga. A coisa é um pouquinho mais complexa do que isso...

Como qualquer um tem MUITO mais qualidade actualmente do que quando saiu do Benfica......isso quer dizer mesmo o quê ?

Porra. Até o Matic já tem muito mais qualidade. O Jesus é realmente um cancro. Foi uma sorte algum ter dado em jogador de bola.

Nenhum deles tem MUITO mais qualidade.

O Ramires ganhou (ainda) mais intensidade de jogo. Tem qualidade e continuou a ser bem trabalhado depois de sair de cá (não pensas que o JJ tem o monopólio da evolução dos jogadores que treina, pois não?). No demais, continua a ser o que era cá: o guerreiro que é tecnicamente e tacticamente certinho em todas as suas intervenções de jogo.

O David Luiz joga agora a trinco. É 100% melhor trinco do que o trinco que foi no Benfica. Se formos comparar a sua qualidade a central, se calhar até caiu um pouco, comparativamente com 1.ª época do JJ (talvez esteja ao nível dos 1.ºs 6 meses da 2.ª epoca do JJ).

Não te respondo quanto ao Matic por razões óbvias.

Ó óbvio que estava a falar de D. Luis, Di Maria e Ramires....de Matic não me vou pronunciar !

[Francescoli]

Admito que até se visse potencial no David Luiz e no Ramires.

Mas no Matic não se via nada de nada. O gajo não disputava bolas de cabeça, não utilizava o físico, não fazia um sprint e todos os registos de video que havia dele era a jogar a 8 e nunca a 6. Tinha um bom pé esquerdo, fazia uns bons passes longos e a coisa ficava por aí.

Eu via.

Mas eu confesso que pesco pouco disto.

[BELHA GUARDA]

Lá te importas que o benfica venda...

quanto mais vender, mais garante teu chorudo ordenado ao fim do mês e títulos para clube que se fod***

[Pedro Nunes 28]

Admito que até se visse potencial no David Luiz e no Ramires.

Mas no Matic não se via nada de nada. O gajo não disputava bolas de cabeça, não utilizava o físico, não fazia um sprint e todos os registos de video que havia dele era a jogar a 8 e nunca a 6. Tinha um bom pé esquerdo, fazia uns bons passes longos e a coisa ficava por aí.

portanto o "jota" ensinou o Matic a saltar..a sprintar....e a fazer uns passes curtos ? É obvio que Matic já teria potencial....tanto é assim que por alguma coisa o Chelsea o foi buscar....

Não. Ensinou-lhe a ser útil em campo.

O argumento do Chelsea já o ter ido buscar antes como prova da sua qualidade é brutal. Continua p.f.

Porque, costumam ir buscar cepos como nós vamos a conselho do mestre ?

[G10]

Disseste três asneiras:

1.ª: O Ramires não era craque antes de cá chegar. Aliás, tirando 2 ou 3 jogadores que vêm da América do Sul por muitos milhões, ocasionalmente, ninguém arrisca dizer que vão chegar à Europa e ser craques ao nível do melhor que há por cá. O Neymar esteve anos a brilhar no Brasil e havia quem continuasse a duvidar que chegaria à Europa e triunfaria.

O Ramires, no Cruzeiro, era um jogador que aparentava qualidade e características para vingar no futebol europeu, mas daí a chegar a titular do campeão europeu e decisivo nessa conquista, vai uma grande diferença.

2.ª O Matic quando chegou ao Benfica não jogava como joga hoje em dia. Se não o fazia porque não lhe apetecia, ou porque depois de cá chegar evoluiu não sei, mas suspeito que terá sido a 2.ª hipótese. Podia ter sido lançado mais cedo? Talvez, mas não percebo em que medida isso invalida que o JJ tenha contribuido para a sua evolução.

3.ª Quando o Jesus pega no Benfica o David Luiz vem de uma época a jogar a defesa esquerdo e, ocasionalmente, a central. Quando o David Luiz sai do Benfica vem de uma época e meia a jogar a central e, ocasionalmente, a defesa esquerdo. Creio que concordamos todos que onde ele se destacou e, por esse motivo, justificou a sua contratação pelo Chelsea, foi a central. Os seus méritos como trinco deverão ser atribuídos a outros.

Ramires já era craque.. os outros tinham(teem) qualidade.. e evoluíram naturalmente.. jj tem feito coisas boas.. mal seria.. pois o investimento tem sido upa..upa.. se não fosse tão eu cá sou eu (teimoso) já tinha ganho mais títulos.. mas ele já tem os títulos garantidos no fim de cada mês

[P∑T∑7]

O Jesus é realmente um cancro... nos momentos decisivos. Porque não tem competência e estofo mental para pôr o Benfica a ganhar títulos.

Mas, refira-se, o problema não é só dele, como muito bem sabemos.

[mellamotom]

Admito que até se visse potencial no David Luiz e no Ramires.

Mas no Matic não se via nada de nada. O gajo não disputava bolas de cabeça, não utilizava o físico, não fazia um sprint e todos os registos de video que havia dele era a jogar a 8 e nunca a 6. Tinha um bom pé esquerdo, fazia uns bons passes longos e a coisa ficava por aí.

Potencial???

o David Luiz e o Ramires nao eram potencial... o David Luiz ja mostrava qualidade desde que chegou e o Ramires era apenas a duvida se se ia adaptar a Europa ou nao...

é so desconversar. I'm out

[arco das maldivas]

Admito que até se visse potencial no David Luiz e no Ramires.

Mas no Matic não se via nada de nada. O gajo não disputava bolas de cabeça, não utilizava o físico, não fazia um sprint e todos os registos de video que havia dele era a jogar a 8 e nunca a 6. Tinha um bom pé esquerdo, fazia uns bons passes longos e a coisa ficava por aí.

portanto o "jota" ensinou o Matic a saltar..a sprintar....e a fazer uns passes curtos ? É obvio que Matic já teria potencial....tanto é assim que por alguma coisa o Chelsea o foi buscar....

Ensinou-o a usar os seu atributos. Disso não tenho dúvida.

E isso só está ao alcance de um génio ou deve ser o trabalho de qualquer treinador ? No Chelsea provalmente não vingou antes porque nem sequer se deram ao trabalho dada a fartura que têm e depois acabaram por o emprestar a um Vitesse que diga-se é pior que o Olhanense de cá. Querer atribuir a evolução do Matic ao jesus como se de um grande trabalho se tratasse é um pouco absurdo...

Não disse isso mas o Jesus já mostrou ser competente a treinar. Durante o jogo é outra coisa.

[Pedro Nunes 28]

Admito que até se visse potencial no David Luiz e no Ramires.

Mas no Matic não se via nada de nada. O gajo não disputava bolas de cabeça, não utilizava o físico, não fazia um sprint e todos os registos de video que havia dele era a jogar a 8 e nunca a 6. Tinha um bom pé esquerdo, fazia uns bons passes longos e a coisa ficava por aí.

portanto o "jota" ensinou o Matic a saltar..a sprintar....e a fazer uns passes curtos ? É obvio que Matic já teria potencial....tanto é assim que por alguma coisa o Chelsea o foi buscar....

Ensinou-o a usar os seu atributos. Disso não tenho dúvida.

E isso só está ao alcance de um génio ou deve ser o trabalho de qualquer treinador ? No Chelsea provalmente não vingou antes porque nem sequer se deram ao trabalho dada a fartura que têm e depois acabaram por o emprestar a um Vitesse que diga-se é pior que o Olhanense de cá. Querer atribuir a evolução do Matic ao jesus como se de um grande trabalho se tratasse é um pouco absurdo...

Não disse isso mas o Jesus já mostrou ser competente a treinar. Durante o jogo é outra coisa.

E pagamos 4 milhões para isso ?

[Maka]

Oh Spartans, o Ramires até foi convocado para a selecção antes de fazer qualquer jogo pelo Benfica. Toda a gente sabia que ele ia ficar 1 ano no Benfica e depois zarpava, isto foi só um entrepostozinho antes dele ir à sua vida. Estares a querer fazer do Ramires um 'produto JJ' é ridículo.

[uezor]

Pese embora o Matic ter-se tornado no nosso melhor jogador, não nos podemos esquecer que perdemos um campeonato às custas da sua adaptação.

Eu gostava era a ver o Jesus a fazer de alguns putos da formação a serem vendidos por milhões (sem ser por negócios estranhos).

[Kyoto]

Admito que até se visse potencial no David Luiz e no Ramires.

Mas no Matic não se via nada de nada. O gajo não disputava bolas de cabeça, não utilizava o físico, não fazia um sprint e todos os registos de video que havia dele era a jogar a 8 e nunca a 6. Tinha um bom pé esquerdo, fazia uns bons passes longos e a coisa ficava por aí.

portanto o "jota" ensinou o Matic a saltar..a sprintar....e a fazer uns passes curtos ? É obvio que Matic já teria potencial....tanto é assim que por alguma coisa o Chelsea o foi buscar....

neste forum a maioria das vezes ou se é besta ou bestial, não ha meio termo. parece que só é permitido falar do treinador se for para criticar.
O Jesus dentro dos seus (muitos) deméritos fez um excelente trabalho com um rol alargado de jogadores, tais como o Matic, o Di Maria, o David Luiz, o proprio Ramires, o Fabio Coentrao etc. épa nao potenciou o Djalo que foi pedido dele? não aproveitou como deveria jogadores como o Urretavizcaya (por exemplo)? se calhar tb é verdade. mas isso nao implique que nao tenha feito um bom trabalho com os outros