Jorge Jesus

[nogueira]

comé mister
s'houver jogo hoje vamos ter o 5-1-4 ou o 5-0-3-2??

Exemplo do que disse no meu post anterior.

Esta época o Benfica não jogou uma única vez sem dois médios no centro do terreno. Aliás, já na época passada poucas vez o fez. O 5 nem se percebe o que significa, pois o trinco apenas encosta nos centrais quando a equipa ataca (situação em que costumam ficar três na defesa), quando se defende, está claramente no meio campo.

Mas é fixe chegar aqui e perguntar se vamos jogar em 5-1-4 ou o 5-0-3-2 ...

oh ki crlh 
tu viste o último jogo do Benfica?? é que parece mesmo que não
se o Fejsa passou 95% do tempo encostado aos centrais (por vezes até mais recuado que eles) e o Enzo estava sozinho no meio campo chamas a isso o que!?!?
só porque o Fejsa é médio não interessa onde ele jogue que é considerado como se estivesse no meio campo!?!?

se tiveres dificuldades em perceber eu tento explicar de outra forma
um Javi por exemplo, conseguia se impor no meio campo, e encostava nos centrais quando era necessário... não passava lá o jogo todo como Fejsa faz...

O Fejsa faz os mesmos movimentos que o Javi, encosta quando a equipa ataca e está à frente da defesa quando defende. Em algumas situações defensivas também encosta, tal como o Javi fazia (ataques pelos flancos, sobretudo).

O Fejsa impõe-se é menos fisicamente no meio-campo que o Javi, como realmente referiste. A juntar a isso, não tem a técnica do Matic. O problema é esse.

Se, por esse motivo, devíamos jogar com 3 médios muito mais vezes do que o fazemos? Sim, devíamos.

sinceramente não sei que jogos tens andado a ver para vires dizer que o Fejsa faz os mesmos movimentos que o Javi
o Benfica com Javi jogava na maior parte das vezes num 4-1-3-2 DECLARADO, ele não passava o jogo todo encostado aos centrais como o Fejsa vez no último jogo
a sério... vai ver o jogo outra vez

a jogar em 4-3-3 o Fejsa não se esconde tanto por exemplo, o único senão é que ele entrega a bola ao adversário quando pressionado... mas ao menos está no meio campo

Eu não sei é que jogos tu andaste a ver. O Benfica com Javi, jogava praticamente com 3 centrais. Na construção ofensiva isso então era bem visivel.

[Spartans]

Infelizmente para vós e felizmente para o Benfica, ele não é incompetente.

Se ele fosse o incompetente que o pintas, já teria obrigado o LFV a correr com ele para salvar a pelo, ou, caso isso não tivesse acontecido, muito mal estaria o Benfica hoje em dia.

Apelidares o sistema táctico de 4-2-4 já faz mais sentido, eu pronunciei-me sobre o "5-1-4 ou o 5-0-3-2".

PS: Muito competitivo o Braga, depois do gradual desmantelamento daquela equipa ...

Desculpa mas estes 2 excertos revelam das duas, umas: ou que estás completamente alheado da realidade; ou que és dos Benfiquistas que gosta mas é da compra e venda de jogadores e não dos títulos.

Passo a explicar: o JJ é incompetente e tem TODOS os dados estatísticos e de palmarés contra ele. Mais incompetente é porque é o treinador a quem foram dadas as MELHORES condições para ganhar. Desde que está no Benfica SÓ no ano do Villas-Boas é que não teve melhor plantel do que os rivais e mesmo assim SÓ ganhou 1 campeonato. Se a isto acrescentarmos o facto de nas 2 últimas épocas ter desbaratado vantagens de 5 e 4 pontos respectivamente, acho que pouco se pode elogiar a sua competência. Mais: o JJ cria problemas no 11 do Benfica com os seus caprichos (tipo Emerson quando tem Cap no banco), problemas esses que nos custaram vários pontos e, consequentemente, títulos. Acho que isto tudo é revelador da "competência" do JJ.

Quando ao despedimento ser revelador da competência do JJ, devo dizer apenas o seguinte:

O JJ não é despedido pelo LFV porque o LFV convive muito bem com as derrotas e insucessos do Benfica. Fosse o LFV um Benfiquista e ele já tinha ido de vela. Mas como o LFV gosta é de negócios e pagar comissões, encontrou no JJ o aliado perfeito. Um treinador que "encomenda" jogadores que nunca mais acabam (e normalmente sem qualidade), que se vangloria das vendas que o clube faz (ou seja, para ele vender por milhões é "título"... meter as mãos nas taças interessa pouco) e que adora meter umas comissões ao bolso com os "seus" jogadores.

Só faltou dizeres aí que ele é incompetente porque tem cara de incompetente. Não serias o primeiro, contudo.

Jesus é competente (e nota que isso não significa que seja o treinador ideal para o Benfica, ou que seja o treinador dos meus sonhos).

Porque é que o afirmo?

Porque isso é a mensagem que a generalidade dos jogadores que treinaram com ele afirmam.

Porque vejo que os jogadores que ele treina saem do Benfica e não vão fazer figuras de matrecos lá para fora.

Porque em campo vê-se que a equipa foi trabalhada fora dele.

Sobretudo porque tenho memória e tenho olhos, e tendo-os a ambos consigo fazer comparações.

[Aguia_Rea1]

Propaganda política nos parágrafos finais do post aparte, o Han tem razão naquilo que é a ideia essencial do post:

Aqui dá-se porrada no Jesus porque sim, e porque não. Muitos que o criticam fazem-no com base na mesma proporção de existência de motivo para o fazerem e total ausência de motivo. Apenas lhes interessa é bater.

Ontem encontrou-se por aqui posts que, uma vez lidos, parecia que o Ramires, David Luiz e Matic estavam no Chelsea por exclusivo mérito próprio e tinha sido um milagre lá terem chegados apesar de treinados pelo Jesus.

tás á vontade para apontar faltas de motivos nas criticas, tens é que depois o defender.

Tal como quem critica tem que fundamentar as suas críticas ou, no mínimo dos mínimos, ser coerente com as mesmas.

Aposto que se fosse vasculhar os posts dos génios que ontem fizeram aqueles comentários sobre o Ramires, Matic e David Luiz, vou encontrar posts em que se bate nos olheiros do Benfica em geral, senão mesmo na contratação de algum daqueles mesmos jogadores em particular.

Portanto, para eles:
i.) JJ não melhorou os jogadores;
ii.) Olheiros não têm capacidade para detectar boas contratações.

Somos forçados a concluir que foi sorte termos contratado três jogadores (dois deles completamente anónimos futebolisticamente) que se vieram a tornar jogadores de renome internacional.

2 anonimos, lá estás tu a dizer coisas que não verdade. O anonimo do Chelsea, ou o anonimo da seleccao brasileira?

Chamem aí o Manel do Anzois, que ele vai já buscar os posts daquilo que se dizia do Matic.

diga-se o que se disser, anonimo não era, sempre foi contratado pelo chelsea.
e eu nem achava que ele desse para substituir o javi confesso.

Por esse prisma ninguém é anónimo.
É sempre conhecido de alguém.

mestre desconversador.
todos os que aqui comentam habitualmente conheciam o Matic, era preciso estar muito distraido para não o conhecer, vais ao topico dele e lês o que se escreveu quando o contratamos.

Eu é que sou mestre a desconversar? 
Todos os que aqui comentam conheciam o Matic? Epá fantástico. Devo concluir portanto que a maioria é um bando de nabos, a julgar pelo que aqui escreveram.
Aliás devo concluir que tu também o conhecias, no entanto, dizes que não vias capacidades nele. Portanto conhecias, mas achavas fraco. Depois o Matic tornasse no jogador que é, e tu dizes que o JJ não tem mérito.

Muito coerente de facto.

já te disse e repito, nem eu nem o JJ nem ninguem sabia o que ali estava. Sabes como sei, porque se o JJ o soubesse teria tirado o Javi para o por e não esperava que um ano inteiro que o Javi saisse.

já te disse era facil conhecer o matic até pelo clube onde estava, com muita visibilidade ainda para mais para os portugueses

Mais uma cambalhota? Cuidado com a espinha.

Portanto, ninguém sabia o que ali estava, mas não era desconhecido? Está certo.
Qual era mesmo o clube onde estava, e que tinha tamanha visibilidade?

Tu estás a dizer que quando o Matic veio para o Benfica, já era o jogador que é hoje?
Epá, fantástico.

O mundo do futebol andou todo a dormir, incluindo tu, que não vias potencial nele.
Já pensaste que se calhar, o rapaz aprendeu qualquer coisa durante esse ano, e por isso se tornou no jogador que é hoje?

Pensa nisso.

não demorou um ano a mostrar nada, foi muito menos que isso, muito menos. Mas não nego que tenha aprendido algo, essa agora. Mas não é por aprender apenas, senão o menezes era craque.

[AnotherDoom]

"(..)Jorge Jesus é um dos melhores treinadores do mundo.(...)




(...)
O Benfica? perguntem à corja que o persegue..."

[Francescoli]

Propaganda política nos parágrafos finais do post aparte, o Han tem razão naquilo que é a ideia essencial do post:

Aqui dá-se porrada no Jesus porque sim, e porque não. Muitos que o criticam fazem-no com base na mesma proporção de existência de motivo para o fazerem e total ausência de motivo. Apenas lhes interessa é bater.

Ontem encontrou-se por aqui posts que, uma vez lidos, parecia que o Ramires, David Luiz e Matic estavam no Chelsea por exclusivo mérito próprio e tinha sido um milagre lá terem chegados apesar de treinados pelo Jesus.

tás á vontade para apontar faltas de motivos nas criticas, tens é que depois o defender.

Tal como quem critica tem que fundamentar as suas críticas ou, no mínimo dos mínimos, ser coerente com as mesmas.

Aposto que se fosse vasculhar os posts dos génios que ontem fizeram aqueles comentários sobre o Ramires, Matic e David Luiz, vou encontrar posts em que se bate nos olheiros do Benfica em geral, senão mesmo na contratação de algum daqueles mesmos jogadores em particular.

Portanto, para eles:
i.) JJ não melhorou os jogadores;
ii.) Olheiros não têm capacidade para detectar boas contratações.

Somos forçados a concluir que foi sorte termos contratado três jogadores (dois deles completamente anónimos futebolisticamente) que se vieram a tornar jogadores de renome internacional.

2 anonimos, lá estás tu a dizer coisas que não verdade. O anonimo do Chelsea, ou o anonimo da seleccao brasileira?

Chamem aí o Manel do Anzois, que ele vai já buscar os posts daquilo que se dizia do Matic.

Ele que ponha os meus também então.

[nogueira]

Propaganda política nos parágrafos finais do post aparte, o Han tem razão naquilo que é a ideia essencial do post:

Aqui dá-se porrada no Jesus porque sim, e porque não. Muitos que o criticam fazem-no com base na mesma proporção de existência de motivo para o fazerem e total ausência de motivo. Apenas lhes interessa é bater.

Ontem encontrou-se por aqui posts que, uma vez lidos, parecia que o Ramires, David Luiz e Matic estavam no Chelsea por exclusivo mérito próprio e tinha sido um milagre lá terem chegados apesar de treinados pelo Jesus.

tás á vontade para apontar faltas de motivos nas criticas, tens é que depois o defender.

Tal como quem critica tem que fundamentar as suas críticas ou, no mínimo dos mínimos, ser coerente com as mesmas.

Aposto que se fosse vasculhar os posts dos génios que ontem fizeram aqueles comentários sobre o Ramires, Matic e David Luiz, vou encontrar posts em que se bate nos olheiros do Benfica em geral, senão mesmo na contratação de algum daqueles mesmos jogadores em particular.

Portanto, para eles:
i.) JJ não melhorou os jogadores;
ii.) Olheiros não têm capacidade para detectar boas contratações.

Somos forçados a concluir que foi sorte termos contratado três jogadores (dois deles completamente anónimos futebolisticamente) que se vieram a tornar jogadores de renome internacional.

2 anonimos, lá estás tu a dizer coisas que não verdade. O anonimo do Chelsea, ou o anonimo da seleccao brasileira?

Chamem aí o Manel do Anzois, que ele vai já buscar os posts daquilo que se dizia do Matic.

Ele que ponha os meus também então.

Havia pessoas que tinham opinião contrária à corrente do fórum. Se calhar era o teu.
Mas sabes muito bem o que aqui se escreveu.

A opinião do águia não vale a pena, porque ela muda com a fases da lua.

[Benfiquismo]

OPAH!!! O FEDJA ESTÁ A REZAR!?!?!?

Só vejo um  Jorge derrotado.

Não tinha visto essa. JJ foi quase de joelhos outra vez.

Para o quase faltava muito, a reação que ele teve, foi a reação de milhares de Benfiquistas, mas agora só se diz mal porque sim?

[supersueca]

Infelizmente para vós e felizmente para o Benfica, ele não é incompetente.

Se ele fosse o incompetente que o pintas, já teria obrigado o LFV a correr com ele para salvar a pelo, ou, caso isso não tivesse acontecido, muito mal estaria o Benfica hoje em dia.

Apelidares o sistema táctico de 4-2-4 já faz mais sentido, eu pronunciei-me sobre o "5-1-4 ou o 5-0-3-2".

PS: Muito competitivo o Braga, depois do gradual desmantelamento daquela equipa ...

Nisso dou-te razão, se JJ fosse simplesmente incompetente já há mto q tinha sido corrido. Ele é mto pior q isso e bem mais perigoso. É um louco com ideias fixas e um ego superior ao do Mourinho. Se juntares a isso um presidente incompetente sem visão p Clube, uma corte de sangue-sugas e mto dinheiro a entrar e sair ficas com uma mistura explosiva q ameaça a sobrevivencia do Clube.

[EPluribusUnum]

Pronto nogueira, assim é mais fácil:



P.S. - A opção a vermelho foi a tomada.

Como é que é possível.

Não se admite falhar. Este penalt praticamente dava o campeonato ao Benfica.
Mas pronto cantemos, para alegrar a malta.

"Tenham cuidado,
ele é perigoso..."

O que alegra a malta é andar com pirucas aqui do mestre, e depois no final do jogo ter que as meter ao bolso por causa da vergonha.

[Red.Fever]

comé mister
s'houver jogo hoje vamos ter o 5-1-4 ou o 5-0-3-2??

Exemplo do que disse no meu post anterior.

Esta época o Benfica não jogou uma única vez sem dois médios no centro do terreno. Aliás, já na época passada poucas vez o fez. O 5 nem se percebe o que significa, pois o trinco apenas encosta nos centrais quando a equipa ataca (situação em que costumam ficar três na defesa), quando se defende, está claramente no meio campo.

Mas é fixe chegar aqui e perguntar se vamos jogar em 5-1-4 ou o 5-0-3-2 ...

oh ki crlh 
tu viste o último jogo do Benfica?? é que parece mesmo que não
se o Fejsa passou 95% do tempo encostado aos centrais (por vezes até mais recuado que eles) e o Enzo estava sozinho no meio campo chamas a isso o que!?!?
só porque o Fejsa é médio não interessa onde ele jogue que é considerado como se estivesse no meio campo!?!?

se tiveres dificuldades em perceber eu tento explicar de outra forma
um Javi por exemplo, conseguia se impor no meio campo, e encostava nos centrais quando era necessário... não passava lá o jogo todo como Fejsa faz...

O Fejsa faz os mesmos movimentos que o Javi, encosta quando a equipa ataca e está à frente da defesa quando defende. Em algumas situações defensivas também encosta, tal como o Javi fazia (ataques pelos flancos, sobretudo).

O Fejsa impõe-se é menos fisicamente no meio-campo que o Javi, como realmente referiste. A juntar a isso, não tem a técnica do Matic. O problema é esse.

Se, por esse motivo, devíamos jogar com 3 médios muito mais vezes do que o fazemos? Sim, devíamos.

sinceramente não sei que jogos tens andado a ver para vires dizer que o Fejsa faz os mesmos movimentos que o Javi
o Benfica com Javi jogava na maior parte das vezes num 4-1-3-2 DECLARADO, ele não passava o jogo todo encostado aos centrais como o Fejsa vez no último jogo
a sério... vai ver o jogo outra vez

a jogar em 4-3-3 o Fejsa não se esconde tanto por exemplo, o único senão é que ele entrega a bola ao adversário quando pressionado... mas ao menos está no meio campo

Eu não sei é que jogos tu andaste a ver. O Benfica com Javi, jogava praticamente com 3 centrais. Na construção ofensiva isso então era bem visivel.

OMFG
o Javi encostava nos centrais quando era preciso, não passava lá o jogo todo
o Benfica no último jogo jogou com 5 centrais crlh, o tempo todo, é dificil perceber??

o Enzo teve de percorrer um porrada de metros para o meio campo funcionar, porque não estava lá mais ninguém, o homem teve de jogar por 2
não viste o Enzo vir buscar jogo ao pé dos centrais?? fdx vai lá ver o ver o jogo outra vez e vê lá quantas vezes não teve do homem andar para trás e para à frente porque o Fejsa não saia do pé do centrais crlh

[supersueca]

OPAH!!! O FEDJA ESTÁ A REZAR!?!?!?

Só vejo um  Jorge derrotado.

Não tinha visto essa. JJ foi quase de joelhos outra vez.

Para o quase faltava muito, a reação que ele teve, foi a reação de milhares de Benfiquistas, mas agora só se diz mal porque sim?

Qtas vezes é q é preciso de referir q JJ não é um mero adepto mas sim o representante do maior Clube nacional e o maior fenómeno sociológico do País e como tal não pode ter detrminados comportamentos q se reflectem negativamente na forma como os jogadores o vêem e em última análise no próprio emblema?
Eu confesso q em tempos, já me embriaguei publicamente, mas não é por isso q terei mais compreensão por JJ se ele fizer o mesmo.

[nogueira]

comé mister
s'houver jogo hoje vamos ter o 5-1-4 ou o 5-0-3-2??

Exemplo do que disse no meu post anterior.

Esta época o Benfica não jogou uma única vez sem dois médios no centro do terreno. Aliás, já na época passada poucas vez o fez. O 5 nem se percebe o que significa, pois o trinco apenas encosta nos centrais quando a equipa ataca (situação em que costumam ficar três na defesa), quando se defende, está claramente no meio campo.

Mas é fixe chegar aqui e perguntar se vamos jogar em 5-1-4 ou o 5-0-3-2 ...

oh ki crlh 
tu viste o último jogo do Benfica?? é que parece mesmo que não
se o Fejsa passou 95% do tempo encostado aos centrais (por vezes até mais recuado que eles) e o Enzo estava sozinho no meio campo chamas a isso o que!?!?
só porque o Fejsa é médio não interessa onde ele jogue que é considerado como se estivesse no meio campo!?!?

se tiveres dificuldades em perceber eu tento explicar de outra forma
um Javi por exemplo, conseguia se impor no meio campo, e encostava nos centrais quando era necessário... não passava lá o jogo todo como Fejsa faz...

O Fejsa faz os mesmos movimentos que o Javi, encosta quando a equipa ataca e está à frente da defesa quando defende. Em algumas situações defensivas também encosta, tal como o Javi fazia (ataques pelos flancos, sobretudo).

O Fejsa impõe-se é menos fisicamente no meio-campo que o Javi, como realmente referiste. A juntar a isso, não tem a técnica do Matic. O problema é esse.

Se, por esse motivo, devíamos jogar com 3 médios muito mais vezes do que o fazemos? Sim, devíamos.

sinceramente não sei que jogos tens andado a ver para vires dizer que o Fejsa faz os mesmos movimentos que o Javi
o Benfica com Javi jogava na maior parte das vezes num 4-1-3-2 DECLARADO, ele não passava o jogo todo encostado aos centrais como o Fejsa vez no último jogo
a sério... vai ver o jogo outra vez

a jogar em 4-3-3 o Fejsa não se esconde tanto por exemplo, o único senão é que ele entrega a bola ao adversário quando pressionado... mas ao menos está no meio campo

Eu não sei é que jogos tu andaste a ver. O Benfica com Javi, jogava praticamente com 3 centrais. Na construção ofensiva isso então era bem visivel.

OMFG
o Javi encostava nos centrais quando era preciso, não passava lá o jogo todo
o Benfica no último jogo jogou com 5 centrais crlh, o tempo todo, é dificil perceber??

o Enzo teve de percorrer um porrada de metros para o meio campo funcionar, porque não estava lá mais ninguém, o homem teve de jogar por 2
não viste o Enzo vir buscar jogo ao pé dos centrais?? fdx vai lá ver o ver o jogo outra vez e vê lá quantas vezes não teve do homem andar para trás e para à frente porque o Fejsa não saia do pé do centrais crlh

Tens de estar com mais atenção, e mais calmo. Esses nervos todos não te ajudam a ver o jogo como deve ser.
O Benfica com Javi jogava praticamente com 3 centrais, com 2 laterais bem abertos. Isso é factual, basta ver os jogos.

Dizes que o Benfica em Barcelos, jogou praticamente com 5 centrais? Lá está, andas a ver mal.
O médio centro vir buscar jogo, é normal. Faz parte do papel dele.

[Francescoli]

Olha, que bom.

Mais um texto para imprimir e usar no wc! Estou a poupar dinheiro à grande com isto.

[Spartans]

Infelizmente para vós e felizmente para o Benfica, ele não é incompetente.

Se ele fosse o incompetente que o pintas, já teria obrigado o LFV a correr com ele para salvar a pelo, ou, caso isso não tivesse acontecido, muito mal estaria o Benfica hoje em dia.

Apelidares o sistema táctico de 4-2-4 já faz mais sentido, eu pronunciei-me sobre o "5-1-4 ou o 5-0-3-2".

PS: Muito competitivo o Braga, depois do gradual desmantelamento daquela equipa ...

Nisso dou-te razão, se JJ fosse simplesmente incompetente já há mto q tinha sido corrido. Ele é mto pior q isso e bem mais perigoso. É um louco com ideias fixas e um ego superior ao do Mourinho. Se juntares a isso um presidente incompetente sem visão p Clube, uma corte de sangue-sugas e mto dinheiro a entrar e sair ficas com uma mistura explosiva q ameaça a sobrevivencia do Clube.

Cheira-me que se tirares daí o louco das ideais fixas, vais tirar também a parte do mto dinheiro a entrar.

Neste caso, da mistura inicial, ficaremos apenas com o "presidente incompetente sem visão p Clube, uma corte de sangue-sugas e mto dinheiro a sair".

Tu não sei, mas se a alternativa que me dão for esta, chamemos-lhe mistura venenosa, prefiro a mistura explosiva.

Nota: Eu idealmente gostaria de um Guardiola a treinador, um presidente com visão, uma corte de homens dedicados ao Benfica e muito dinheiro a entrar.

[Aguia_Rea1]

Havia pessoas que tinham opinião contrária à corrente do fórum. Se calhar era o teu.
Mas sabes muito bem o que aqui se escreveu.

A opinião do águia não vale a pena, porque ela muda com a fases da lua.

mudei tanto como o PAslb por exemplo, dei o beneficio da duvida e defendio-o uma época inteira, no final foi vergonhoso, hoje ambos achamos que não devia ter começado a época.

agora só vou diferir porque não dou mais benefícios de duvida, não defendo que saia a meio da época, mas é um treinador de cabeça perdida sem rumo que não tem o meu apoio nem terá mais.


momento em que para mim JJ no Benfica acabou