Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Android1974

Isto é uma discussão estúpida de ter quando há mapas disponíveis das posições médias dos alas quase alinhados pelo E.Pérez, muito mais próximos do meio-campo defensivo do que dos pontas-de-lança, portanto.

|OnE|

Podes usar os da UEFA se quiseres.
É bem claro o espaço que há nas laterais.

Android1974

Citação de: |OnE| em 08 de Fevereiro de 2014, 21:22
Podes usar os da UEFA se quiseres.
É bem claro o espaço que há nas laterais.
Se desses exemplos claros, era útil.

Que o Marković ainda não saiba (ou queira) defender como o Salvio, não admira ninguém, acho.


Android1974


Manpaz1904

Contra o porto, não foi o habitual 4-2-4. Os laterais pouco subiram e por várias vezes o Marko e o Gaitán estavam praticamente em linha com os 2 médios-centro. E é assim que tem de ser neste tipo de jogos.

Red.Fever

Citação de: Android1974 em 08 de Fevereiro de 2014, 20:52
Citação de: |OnE| em 08 de Fevereiro de 2014, 20:49
Citação de: Android1974 em 08 de Fevereiro de 2014, 20:34
Citação de: SLBCARLOS em 08 de Fevereiro de 2014, 18:32
433 para ganhar.
424 para enterrar.
Perdemos com o Olympiacos em 4-3-3.
Ganhámos ao Porto em 4-2-4.
4-4-2.
O Markovic e o Gaitán não atacaram metade do que costumam atacar.
Não me digas que estás a admitir que o problema afinal não é da táctica? Não deixa de ter piada chamar-lhe 4-2-4 quando corre mal e 4-4-2 quando corre bem, mas pronto...

em 4-4-2 a equipa até ao jogo com o Porco (este ano) nunca tinha actuado de forma tão responsável
e não te esqueças que esse foi o primeiro jogo em que o Marko realmente esteve impecável ofensivamente e defensivamente, trabalhou imenso (aliás toda a equipa trabalhou imenso) até então mal ajudava a defender.

até esse jogo com o Porco muita gente chamava 4-2-4 ao 4-4-2 do "mestre" por razões óbvias, razões essas que para alguns (poucos) parece que não eram assim tão óbvias....

helderrocha

Citação de: Mestre30 em 08 de Fevereiro de 2014, 18:46
Citação de: JPSilva em 08 de Fevereiro de 2014, 18:44
Citação de: Mestre30 em 08 de Fevereiro de 2014, 18:44
Citação de: JPSilva em 08 de Fevereiro de 2014, 18:39
Citação de: Sparrow em 08 de Fevereiro de 2014, 18:38
O medo do porto, não chegou ao Benfica com o Jesus. Isso está implantado no Benfica há vários anos...
O Jesus nesse ponto acabou por se moldar ao clube.
Quando cá chegou, ganhamos ao porto para o campeonato sem Di Maria, sem coentrão (que seria o seu substituto natural na altura), sem aimar, ramires sem estar a 100% e até nem teve problemas em lançar o urreta que nã tinha jogado sequer...
Depois, com várias alterações na equipa, em gestão de esforço...contra o porto na máxima força, demos 3-0 na final da taça da liga...
Fomos lá e podíamos ser campeões...e não fomos porque falhamos golos...e atrás estivemos um desastre...para além de nos carregarem com amarelos desde os primeiros minutos. Não foi neste jogo a viragem...

A viragem foi quando fomos cheios de bazofia para a supertaça e levamos no corpo de forma clara...
A partir daqui o medo voltou...instalou-se e teve as consequências que todos sabemos...

O Jesus não é o rosto do nosso medo deles...é mais um, sendo que tem atingido proporções incríveis. Vamos ver se o último jogo serviu para mudar alguma coisa...

A viragem foi quando eles arranjaram um meio-campo top (e com Villas-Boas um ataque ainda melhor). Nós perdemos um jogador que devíamos ter segurado pelo menos mais 1 época (Ramires).
O Benfica que tivesse ganho a supertaça e tu vias como tudo seria diferente.

Lembro-me perfeitamente de dizer a um amigo meu o seguinte (sobre a supertaça): "O Benfica tem que preparar esse jogo como se de uma final da champions se tratasse. Não lhe podemos dar a mínima abébia!! Temos que os manter debaixo do tapete"

O que se viu foi completamente o contrário........... :cry2:

O Jesualdo levou 2 vezes na boca do Paulo Bento em supertaças e não foi isso que o impediu de ser campeão. Não tem nada a ver.
São situações diferentes.........o Benfica vencendo aquela supertaça.....o Villas Boas ficava logo fragilizado! Óbvio que teríamos que vencer o campeonato para o xeque-mate.....

depois da época anterior, e da pré época de ambos os clubes, eles estavam borrados. mas o nosso mestre da tatica resolveu nesse jogo abandonar a forma de jogar que tão bons resultados deu na pré época para voltar ao da época passada que tinha resulto menos bem nesse pré época

Android1974

Citação de: Manpaz1904 em 08 de Fevereiro de 2014, 21:26
Contra o porto, não foi o habitual 4-2-4. Os laterais pouco subiram e por várias vezes o Marko e o Gaitán estavam praticamente em linha com os 2 médios-centro. E é assim que tem de ser neste tipo de jogos.
Não foi o "habitual" 4-2-4 porque não existe tal coisa. É evidente que um 4-4-2 com dois pontas-de-lança contra um adversário contra o Porto tem de ter especiais cuidados defensivos. Mas daí dizer que são duas disposições tácticas diferentes não tem qualquer sentido.

Android1974

Vão buscar o 4-4-2 do City e comparem as posições médias do Silva e do Nasri com as do Gaitán e do Marković. É a mesma merda, passe a expressão.

|OnE|

Citação de: Android1974 em 08 de Fevereiro de 2014, 21:26
Citação de: |OnE| em 08 de Fevereiro de 2014, 21:24
http://www.uefa.com/newsfiles/ucl/2014/2011771_tl.pdf
http://www.uefa.com/newsfiles/ucl/2014/2011796_tl.pdf
http://www.uefa.com/newsfiles/ucl/2014/2011820_tl.pdf
http://www.uefa.com/newsfiles/ucl/2014/2011827_tl.pdf
http://www.uefa.com/newsfiles/ucl/2014/2011851_tl.pdf
Não me referia a exemplos de jogos, mas de golos sofridos.

E, como sabes, os nossos alas trocam muitos vezes de flanco, o que induz em erro na leitura dessas posições médias, como é evidente, por exemplo, no jogo em casa com o PSG.
Podes ver os mapas mais pequenos(espaços de 15 minutos) que vês que os extremos estão sempre muito subidos.

Android1974

Se querem falar de 4-2-4 é ver o jogo do Chelsea em casa do City. Tem alguma coisa a ver como joga o Benfica? :disgust:

Android1974

Citação de: |OnE| em 08 de Fevereiro de 2014, 21:31
Citação de: Android1974 em 08 de Fevereiro de 2014, 21:26
Citação de: |OnE| em 08 de Fevereiro de 2014, 21:24
http://www.uefa.com/newsfiles/ucl/2014/2011771_tl.pdf
http://www.uefa.com/newsfiles/ucl/2014/2011796_tl.pdf
http://www.uefa.com/newsfiles/ucl/2014/2011820_tl.pdf
http://www.uefa.com/newsfiles/ucl/2014/2011827_tl.pdf
http://www.uefa.com/newsfiles/ucl/2014/2011851_tl.pdf
Não me referia a exemplos de jogos, mas de golos sofridos.

E, como sabes, os nossos alas trocam muitos vezes de flanco, o que induz em erro na leitura dessas posições médias, como é evidente, por exemplo, no jogo em casa com o PSG.
Podes ver os mapas mais pequenos(espaços de 15 minutos) que vês que os extremos estão sempre muito subidos.
Já vi isso tudo montes de vezes. Agora querias que os alas jogassem mais recuados que os médios-defensivos? Sinceramente...

Red.Fever

mas o City pode jogar como bem lhes apetece
não me aquece nem me arrefece quando ganham ou perdem

|OnE|

Se jogas com 2 avançados e 2 extremos bastante ofensivos e laterais que sobem muito... alguém tem que fechar a porta.