Jorge Jesus

[T1n0_SLB]

Como não percebes a questão?
O Benfica tem 7 pontos de avanço e não 8.

Então e o confronto directo?

Pah, isso só conta em caso de igualdade pontual. Se fizerem mais 8 pontos do que nós até ao fim, passam-nos, não ficamos em igualdade pontual.

[miniMilk]

Como não percebes a questão?
O Benfica tem 7 pontos de avanço e não 8.

Então e o confronto directo?

tens 7,5 de vantagem. 2 derrotas e 1 empate (8pontos) e o scp é campeão.
Contas fáceis.

[nunoism]

O Jorge nem em 4o lugar ficou com o Braga...

E o paulo fonseca ficou em 3º com o paços...

estás a ver como a conversa do "não ganhou nada" não interessa para nada?

Que conversa do não ganhou!? não percebi...

[Flirt4ever]

Relembrando:

Brasil - Luiz Felipe Scolari
Croácia - Niko Kovac
México - Miguel Herrera
Espanha - Vicente del Bosque
Holanda - Louis van Gaal
Colômbia - Jose Pekerman
Grécia - Fernando Santos
Japão - Alberto Zaccheroni
Itália - Cesare Prandelli
Suíça - Ottmar Hitzfeld
França - Didier Deschamps
Argentina - Alejandro Sabella
Alemanha - Joachim Low
Portugal - Paulo Bento
USA - Jurgen Klinsmann
Bélgica - Marc Wilmots
Rússia - Fabio Capello

Quem preferiam para treinar o Benfica ?

Obviamente que é humanamente impossível sabe se algum deles faria melhor ou pior trabalho que o Catedrático, mas não deixam de ter aí alguns nomes interessantes pós-Mundial.....

Van Gaal ou Capello. E de certeza que não pediam mais de 4M por época.

Tenho as minhas dúvidas em relação ao Van Gaal...

[Theroux]

Como não percebes a questão?
O Benfica tem 7 pontos de avanço e não 8.

Então e o confronto directo?

Pah, isso só conta em caso de igualdade pontual. Se fizerem mais 8 pontos do que nós até ao fim, passam-nos, não ficamos em igualdade pontual.

Ok, eu vejo isso como um ponto a mais.

[Glenn Stromberg]

O que o Benfica tem de fazer é isto...os números finais da época passada foram fantásticos.
24 vitórias, 5 empates, 1 derrota.
Toda a gente concorda que foram números fabulosos, apesar da imperdoável falha com o Estoril.

Se fizermos números deste género 10 épocas seguidas...ganharemos 8 campeonatos.
A dificuldade é fazê-lo.

então subjacente a isso já podemos inferir que o trabalho do Jesus não foi assim tão mau como o pintam. O trabalho como dizes e bem não fosse a falha imperdoável do Estoril e depois no dragao foi excelente... O problema é que defrontámos o porto do vitó que quer se queira quer não fez um campeonato sem derrotas.

O Jesus tem um campeonato ganho em 4 disputados (veremos o 5º). Isto para mim é medíocre para um clube que só tem 1 rival e tem constantemente 30 ou 35m para se reforçar. Se fica a 2 pontos ou a 40 pontos,se agora dá luta e antes não a mim é-me completamente indiferente.

O meu Benfica não se fez grande por competir, fez-se grande por ganhar.

Se ganhar este, as coisas melhorarão, mas continua a ser um desempenho, globalmente, negativo para aquilo que eu entendo que deve ser o Benfica.

O resto, para mim...e honestamente, são peeners (falo de potencialização de jogadores, etc etc).

Tens é que notar e ter em conta que quando JJ arrancou os corruptos estavam muito à frente ... e o nosso passado era o de ficarmos até atrás da lagartagem, na era Paulo Bento. Não te esqueças disso.

Honestamente, isso pouco me importa.

Eu não sou um grande crítico do Jesus, quem me acompanha nestas discussões sabe que poucas vezes venho aqui "bater". Reconheço-lhe muitos méritos...já o disse 1001 vezes e até gosto da personagem pitoresca que ele é.

Assim como nos deméritos...até sou dos que se vira muito mais para a direcção do que para o treinador, quem acompanha o que escrevo (fdx, que isto soa presunçoso à brava  ) sabe disso.

Mas no Benfica, gosto de algum equilíbrio...e temos tendência a "cegar", seja quando corre bem, e tudo parece uma maravilha e o Jesus parece melhor que o Alex Ferguson, seja quando corre mal, onde se está disposto a trocar Jesus pelo Luís Campos.

As coisas agora estão bem, mas devemos perceber que o treinador não chegou este ano, tem um passado já longo no clube, e as derrotas foram muitas, como as coisas boas foram muitas...

...o que me preocupa não é este campeonato, está ganho. Quando penso na questão "JEsus deve continuar como treinador do Benfica ? " penso numa perspectiva cíclica, ou seja, se será o homem indicado para levar o clube a vencer campeonatos com frequência.

Tenho como certo que a única forma de o Benfica ser definitivamente o que foi, é fazer um bi ou tri e assim mudar o paradigma do futebol em Portugal...ganhar um este ano, fazer a festa e para o ano dizerem que querem a Champion´s e ficarem em 2º outra vez?? NÃO.

Benfica precisa de ganhar os próximos campeonatos, não apenas um...mas vários, é vital para o clube.

E tenho sérias dúvidas que Jesus seja o homem para tal coisa.

Só discordo mesmo da última frase: creio que é JJ o homem indicado para a tal mudança de paradigma: restar-lhe-á mais um ano de contrato. Os contratos são para se cumprirem. Outra vez campeão, é a meta e, no mínimo, apurarmo-nos para os 1/16 avos da Champions.

[T1n0_SLB]

O Jesus foi o primeiro treinador a dar ao braga alguma dimensão europeia,  ganhando a intertoto e depois fazendo uma excelente campanha na UEFA,  isto depois de o Braga ter feito uma péssima época,  onde teve vários treinadores.

Pa o Braga na época antes do JJ tinha ficado pelos 1/8 de final da taça Uefa como aconteceu na época do JJ. Taça interteto? O que é isso? Uns jogos pra preencher as vagas da taça uefa?

[Chefe]

O Jorge nem em 4o lugar ficou com o Braga...

E o paulo fonseca ficou em 3º com o paços...

estás a ver como a conversa do "não ganhou nada" não interessa para nada?

Que conversa do não ganhou!? não percebi...

de se dizer que o determinado treinador não ganhou nada (antes de ir para o Benfica)

[Aakeonan]

Eu quando escrevi "tenho dúvidas que seja homem para..." dúvidas significa mesmo que tenho dúvidas, não estou a dizer que não o é, nem que é. Tenho dúvidas de facto, se tivesse na direcção não saberia o que fazer.

Mas tenho receio, confesso que tenho receio que tudo se repita. Este ano ganhamos, para o ano o Porto contrata um treinador à séria, mais alguns jogadores à séria...e ficamos outra vez a ver navios, depois de um ano mau normalmente é isso que acontece no Porto...e NÃO PODE acontecer. Se não vem aí mais um ciclo de 3 ou 4 campeonatos em 5 anos para os corruptos, o Benfica tem de vencer os próximos, obrigatoriamente.

[nunoism]

O Jorge nem em 4o lugar ficou com o Braga...

E o paulo fonseca ficou em 3º com o paços...

estás a ver como a conversa do "não ganhou nada" não interessa para nada?

Que conversa do não ganhou!? não percebi...

de se dizer que o determinado treinador não ganhou nada (antes de ir para o Benfica)

Ahhhhh já percebi que tu queres o marco silva no Benfica!!!! não gosto, tem cara de sonso...

[Theroux]

Mas ok, 7 pontos de avanço, continua a ser um grande trabalho para mim.

Existem condições para ganhar todos os jogos até ao fim, não tenho razões para imaginar um cenário catastrófico.

[Chefe]

Imagine-se o cenário mais provável para o ano que é o Jorge ficar. Ultimo ano de contrato. Não acontecerão mais renovações milionárias com os medos de ir para o porto? Não é menino para começar a mandar recados?

[Chefe]

O Jorge nem em 4o lugar ficou com o Braga...

E o paulo fonseca ficou em 3º com o paços...

estás a ver como a conversa do "não ganhou nada" não interessa para nada?

Que conversa do não ganhou!? não percebi...

de se dizer que o determinado treinador não ganhou nada (antes de ir para o Benfica)

Ahhhhh já percebi que tu queres o marco silva no Benfica!!!! não gosto, tem cara de sonso...

Se percebeste isso, então não percebeste. Eu nunca me referi ao Marco Silva.

[nunoism]

O Jorge nem em 4o lugar ficou com o Braga...

E o paulo fonseca ficou em 3º com o paços...

estás a ver como a conversa do "não ganhou nada" não interessa para nada?

Que conversa do não ganhou!? não percebi...

de se dizer que o determinado treinador não ganhou nada (antes de ir para o Benfica)

Ahhhhh já percebi que tu queres o marco silva no Benfica!!!! não gosto, tem cara de sonso...

Se percebeste isso, então não percebeste. Eu nunca me referi ao Marco Silva.

Então defendeste-o das minhas garras porquê!?

[the.lowlight]

O que o Benfica tem de fazer é isto...os números finais da época passada foram fantásticos.
24 vitórias, 5 empates, 1 derrota.
Toda a gente concorda que foram números fabulosos, apesar da imperdoável falha com o Estoril.

Se fizermos números deste género 10 épocas seguidas...ganharemos 8 campeonatos.
A dificuldade é fazê-lo.

então subjacente a isso já podemos inferir que o trabalho do Jesus não foi assim tão mau como o pintam. O trabalho como dizes e bem não fosse a falha imperdoável do Estoril e depois no dragao foi excelente... O problema é que defrontámos o porto do vitó que quer se queira quer não fez um campeonato sem derrotas.

O Jesus tem um campeonato ganho em 4 disputados (veremos o 5º). Isto para mim é medíocre para um clube que só tem 1 rival e tem constantemente 30 ou 35m para se reforçar. Se fica a 2 pontos ou a 40 pontos,se agora dá luta e antes não a mim é-me completamente indiferente.

O meu Benfica não se fez grande por competir, fez-se grande por ganhar.

Se ganhar este, as coisas melhorarão, mas continua a ser um desempenho, globalmente, negativo para aquilo que eu entendo que deve ser o Benfica.

O resto, para mim...e honestamente, são peeners (falo de potencialização de jogadores, etc etc).

Tens é que notar e ter em conta que quando JJ arrancou os corruptos estavam muito à frente ... e o nosso passado era o de ficarmos até atrás da lagartagem, na era Paulo Bento. Não te esqueças disso.

Honestamente, isso pouco me importa.

Eu não sou um grande crítico do Jesus, quem me acompanha nestas discussões sabe que poucas vezes venho aqui "bater". Reconheço-lhe muitos méritos...já o disse 1001 vezes e até gosto da personagem pitoresca que ele é.

Assim como nos deméritos...até sou dos que se vira muito mais para a direcção do que para o treinador, quem acompanha o que escrevo (fdx, que isto soa presunçoso à brava  ) sabe disso.

Mas no Benfica, gosto de algum equilíbrio...e temos tendência a "cegar", seja quando corre bem, e tudo parece uma maravilha e o Jesus parece melhor que o Alex Ferguson, seja quando corre mal, onde se está disposto a trocar Jesus pelo Luís Campos.

As coisas agora estão bem, mas devemos perceber que o treinador não chegou este ano, tem um passado já longo no clube, e as derrotas foram muitas, como as coisas boas foram muitas...

...o que me preocupa não é este campeonato, está ganho. Quando penso na questão "JEsus deve continuar como treinador do Benfica ? " penso numa perspectiva cíclica, ou seja, se será o homem indicado para levar o clube a vencer campeonatos com frequência.

Tenho como certo que a única forma de o Benfica ser definitivamente o que foi, é fazer um bi ou tri e assim mudar o paradigma do futebol em Portugal...ganhar um este ano, fazer a festa e para o ano dizerem que querem a Champion´s e ficarem em 2º outra vez?? NÃO.

Benfica precisa de ganhar os próximos campeonatos, não apenas um...mas vários, é vital para o clube.

E tenho sérias dúvidas que Jesus seja o homem para tal coisa.

É uma questão pertinente... Não considero que o titulo esteja ganho, nem de perto, nem de longe... Mas se essa situação se colocar é realmenet uma análise que terá de ser feita. Quanto a mim, depende mais da motivação do JJ. Possivelmente acabando bem a época, iria estar em alta, como poucas vezes. É natural ficarmos frustrados como adeptos, mas eu sou daqueles que considero que o JJ é muito bem visto na europa do futebol. Possivelmente, depois de tanta pressão nestes anos, prefira sair em 'alta' e ir receber umas boas notas noutro campeonato. Não considero que o JJ seja 'tapado' nesta área (muitas vezes se referiu ao Benfica sendo superior à maioria dos rivais europeus, e acho que tem consciência da dimensão do clube que representa - se consegue actuar sempre a esse nível é que é outra questão) mas o $ pode falar mais alto...

Se o JJ por ventura conseguir os seus objectivos este ano e se mantiver motivado, por mim fica. Se houve altura em que a ruptura com os jogadores era muito provavel era no final da época passada. E a verdade é que vejo os jogadores envolvidos a 100% na equipa, e consequentemente, com o treinador.  Logo acredito que, motivado, o JJ seja a pessoa certa para estar no comando na próxima época. Até porque já provou que se há alguém que consegue 'renovar' as estrelas é ele.
Com o Porto em dificuldades, principalmente financeiras que poderão dificultar a formação do plantel da próxima época, seria vital ter alguém que não mexesse muito numa fórmula que tem garantido boas pontuações. Seria meio caminho andado para criar uma estabilidade nos titulos que não temos há décadas.