Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

20simao1

Citação de: cardosox em 16 de Maio de 2014, 03:05
Fomos eliminados da europa com moeda ao ar certo? Fdx. Agora que estou a pensar nisto da logo para fazer um raio-x da sorte do nosso clube. Nunca nada correu bem. Te ontem na merda da escolha do topo dos penalties perdemos a batalha da sorte. Cum crl

Quando é que foi isso?

Dudek

Por acaso gostava de saber a % de vitórias das equipas que baterem as gp na baliza onde estavam os seus adeptos. É uma diferença do crl..ir bater um penalty com aquele muro todo de adeptos do Sevilla, não é fácil digo já.

E notou-se alguma impotência nos adeptos do Benfica nesse momento, que queriam ajudar e não sabíamos bem como..no 1º penalty levaram assobiadela monumental, mas depois do Cardozo falhar, a malta ficou meio com as calças na mão :X

Godescalco

Citação de: 20simao1 em 16 de Maio de 2014, 03:05
Citação de: Gottschalk em 16 de Maio de 2014, 03:01
Citação de: 20simao1 em 16 de Maio de 2014, 02:56
Citação de: Gottschalk em 16 de Maio de 2014, 02:50
Decidir um vencedor de um jogo por penáltis é aviltante. Já o digo desde que me lembro de ver futebol, mas infelizmente é algo que tão cedo não vai ser mudado por causa dos calendários sobrecarregados e das televisões.

Mas o processo em si é patético. É como decidir o vencedor de um jogo de basquete através de lançamentos livres. É ridículo.

É evidente que teria de haver 2º jogo e prolongamento de morte súbita. É a única maneira de preservar a competição e o mérito desportivo. Pontapés da marca de penálti não define o mérito do vencedor, é apenas um exercício aleatório de perícia e nervos englobando UM aspecto do jogo. Faria tanto sentido como decidir um jogo com 5 pontapés-livres à entrada da área com direito a barreira. Ou 5 cantos. Patético.

Isso também não dá, altera completamente o número de jogos para as equipas.
Por essas e por outras é que em Inglaterra a classificação da Premier está sempre com várias equipas com 1 jogo a menos, 2, 3..  Acho que isso não faz sentido.

Claro que faz sentido.

Um 2º jogo continua a ser um jogo de futebol. Claro que interfere com calendários e com horários de televisão mas preserva o mérito desportivo. Pontapés da marca de penáltis não é um jogo de futebol, é uma merda que inventaram para despachar a coisa. Como já disse, faz tanto sentido como decidir um vencedor de um jogo de basquete com lançamentos livres.

Sim, mas uma coisa estar errada  não quer dizer que essa solução estivesse certa.
Tinha que se encontrar outra solução, mas naquele jogo.

Então achas que se por exemplo o Benfica tivesse ido a penalties nos 1/4 e 1/2, ia jogar a repetição dos jogos quando? não havia espaço no calendário.
Isto pra não falar nos aspectos logísticos, de contratos, de tv, etc...

Far-se-ia 3º jogo em campo neutro como antigamente. A desculpa dos calendários é apenas isso, uma desculpa. A prioridade tem de ser a verdade desportiva, não os esquemas de dinheiro da UEFA.

original

Também acho que a final seja só um jogo.


Shoky

Citação de: Dudek em 16 de Maio de 2014, 03:09
Por acaso gostava de saber a % de vitórias das equipas que baterem as gp na baliza onde estavam os seus adeptos. É uma diferença do crl..ir bater um penalty com aquele muro todo de adeptos do Sevilla, não é fácil digo já.

E notou-se alguma impotência nos adeptos do Benfica nesse momento, que queriam ajudar e não sabíamos bem como..no 1º penalty levaram assobiadela monumental, mas depois do Cardozo falhar, a malta ficou meio com as calças na mão :X

É impossível. Foi como ir decidir o jogo no Sanchez Pijuan.

sbremoved_28408

Citação de: Shoky em 16 de Maio de 2014, 03:08
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 16 de Maio de 2014, 03:07
Citação de: Shoky em 16 de Maio de 2014, 03:06
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 16 de Maio de 2014, 03:04
Citação de: Shoky em 16 de Maio de 2014, 03:01
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 16 de Maio de 2014, 03:00
Citação de: Shoky em 16 de Maio de 2014, 02:58
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 16 de Maio de 2014, 02:57
Shoky,o futebol hoje em dia é um espectáculo,é um negócio,um negócio que vive de emoções e as emoções cativam-se com momentos de tensão. Por isso é que se acabou com as finais a 2 mãos

Depois tens abortos como este, que fica para a história (tinhamos de ser nós) duma equipa que faz uma campanha imaculada e perde uma Taça sem perder um único jogo, para passar uma equipa que nem venceu duas eliminatórias (oitavos e final) tendo passado apenas por uma lotaria arbitrária.
Eu compreendo o que estás a dizer,mas também era difícil arranjar uma solução que não os penaltis

Repetes o jogo. Já chegou a ser assim na Taça de Portugal, durante muitos anos.
E se o 2º jogo acabasse empatado na mesma?

A probabilidade é baixa. Mas pode acontecer. Para esse caso existiriam outras alternativas. Ir retirando jogadores de campo é uma delas.
E se mesmo assim não conseguissem desempatar?  ;D

Acreditas nisso? Se ficasse 5 para 5 num campo gigante?
O limite minimo de jogadores em campo é de 7...

20simao1

Citação de: original em 16 de Maio de 2014, 03:07
Golo de ouro?

Com golo de ouro, estava tudo com medo de marcar.

Talvez uma solução fosse golo de ouro depois dos 120 :buck2:. Os jogadores acabariam por estar cansados pa caraças, e acabaria por ser golo :buck2:

Céptico

Existe mérito nos penaltis.
Nem todos os jogadores batem penaltis, e por alguma razão será.

Não acho que seja lotaria, ganha quem for mais competente nesse momento especifico, seja mentalmente ou tecnicamente.

Se reflecte a justiça do vencedor?
Difícil avaliar, mas o jogo tem de acabar de alguma forma, e até agora não se inventou nada melhor.

Ricardo Teixeira

Citação de: ZICKLER em 16 de Maio de 2014, 03:06
Citação de: Ricardo Teixeira em 16 de Maio de 2014, 03:04
Eles ficaram felizes por ir a penaltys...
Nós...foi mais um daqueles momentos...'foda-se...com a sorte que nós temos...puta que pariu'...

E isso viu-se nas bancadas...

Eles nesta época já tinham passado uma eliminatória nos penaltys, já tinham vencido uma Europa league da mesma forma.

Evidente que nesse aspecto estavam por cima

É pelo historial...

Nós já sabemos que se isto fosse decidido no lançamento da moeda...e escolhêssemos coroa...e se dos 2 lados da moeda fosse coroa...a moeda ficava em pé...

Dudek

5 para 5 também não tem nada a ver com futebol. Assim como o 2º jogo tira demasiada carga emotiva de uma final..final é mesmo isso uma final, sabes que ali se vai decidir sim ou sim, não há volta a dar. É isso que as faz especiais!

A única solução alternativa às gp que vejo é voltar ao golo de ouro que reduz a probabilidade de gp, e é continuar a jogar até alguma equipa marcar. Que no 2º caso, tenho dúvidas se é melhor que gp..

André Sousa

Futebol para além dos 120' seria penoso. Ontem teria sido um bom exemplo.

Tiago#30

4 da matina e fala-se em acabar uma final a jogar 5x5 num campo de 11.

O SerBenfiquista é poderoso :rir:

Knight Of Wands

#717778
Citação de: Shoky em 16 de Maio de 2014, 02:54
Citação de: Gottschalk em 16 de Maio de 2014, 02:50
Decidir um vencedor de um jogo por penáltis é aviltante. Já o digo desde que me lembro de ver futebol, mas infelizmente é algo que tão cedo não vai ser mudado por causa dos calendários sobrecarregados e das televisões.

Mas o processo em si é patético. É como decidir o vencedor de um jogo de basquete através de lançamentos livres. É ridículo.

É evidente que teria de haver 2º jogo e prolongamento de morte súbita. É a única maneira de preservar a competição e o mérito desportivo. Pontapés da marca de penálti não define o mérito do vencedor, é apenas um exercício aleatório de perícia e nervos englobando UM aspecto do jogo. Faria tanto sentido como decidir um jogo com 5 pontapés-livres à entrada da área com direito a barreira. Ou 5 cantos. Patético.

E é um processo terrível para os jogadores.
Veloso ainda hoje paga aquele momento de coragem que teve.
Agora temos Cardozo e Rodrigo a pagarem.

É uma forma rápida de decidir algo embrulhado e que vilaniza e glorifica momentos de determinados jogadores. Não é a equipa a perder ou ganhar. É o jogador X ou Y. Para mim é mesmo decadente. E não o digo porque perdemos, digo-o porque é verdade.

Fazia muito mais sentido ser como no boxe, no final pontuava-se as duas equipas e ganhava a que mais tentou ou esteve perto de vencer.
Parece estúpido, mas penaltys é bem mais estúpido. A quantidade de grandes equipas que já perdeu ingloriamente para equipas piores porque um jogador falhou um penalty na decisão...é patético.

Um desporto colectivo decidido de forma individual.

Para mim o Benfica ontem não perdeu. Ninguém nos derrotou na prova e estamos com 120+90 de clean sheet.

Como o troféu não podia lá ficar meteram-nos na brincadeira de rematar a uma baliza defendida pelo Pimparel a jogar à macaca, só para saber a quem dar o caneco.

Está tudo. Não me sinto derrotado. Ninguém nos venceu. Está por provar que não somos melhores.

Shoky

Até na moeda ao ar nessa decisão bateu para o lado deles.
É complicado perceber o Benfica, mas que está rodeado por uma aura de má sorte na hora da verdade...é factual.

Lei de Murphy exponenciada ao limite.