Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

zefo

Já disseram aqui e eu reforço, se ganhares outra vez com esta equipa ai sim, serei Jesuita até ao fim

Profeta

Citação de: PAslb em 03 de Julho de 2014, 11:44
Já vi que se na próxima época o Benfica voltar a estar forte, a culpa será do porto estar fraco!
Se voltarmos a vencer títulos, será porque o porto e o Sporting estarão fracos...

O porto o ano passado foi dos mais fracos que se viu nos últimos 30 anos. Facto ou mito?
Dê por onde der, esta afirmação não implica que o trabalho feito no Benfica o ano passado não tenha tido muito valor. Mas querer reduzir as coisas a um factor apenas é tapar o sol com a peneira e uma receita para insucesso no futuro. Na gestão, seja do que for (e na alta competição obviamente), TODAS as variáveis e TODOS os factores devem ser ponderados, avaliados para que se possa agir em conformidade. Isto chama-se competência.


Profeta

Citação de: zefo em 03 de Julho de 2014, 13:04
Já disseram aqui e eu reforço, se ganhares outra vez com esta equipa ai sim, serei Jesuita até ao fim

Por aqui idem. Muita coisa boa foi feita estes últimos anos, mas não acho que se justifique toda esta euforia e endeusamento de certos personagens do clube. Já cá ando há uns anos e não me lembro de ver o Benfica ser bi-campeão. A acontecer este ano (dependendo das circunstâncias e mais ainda com um tri no ano que vem) terei todo o gosto em dar o braço a torcer e começar a colocar JJ no pedestral que muito o põem já...

JPSilva

Citação de: Profeta em 03 de Julho de 2014, 13:09
Citação de: PAslb em 03 de Julho de 2014, 11:44
Já vi que se na próxima época o Benfica voltar a estar forte, a culpa será do porto estar fraco!
Se voltarmos a vencer títulos, será porque o porto e o Sporting estarão fracos...

O porto o ano passado foi dos mais fracos que se viu nos últimos 30 anos. Facto ou mito?
Dê por onde der, esta afirmação não implica que o trabalho feito no Benfica o ano passado não tenha tido muito valor. Mas querer reduzir as coisas a um factor apenas é tapar o sol com a peneira e uma receita para insucesso no futuro. Na gestão, seja do que for (e na alta competição obviamente), TODAS as variáveis e TODOS os factores devem ser ponderados, avaliados para que se possa agir em conformidade. Isto chama-se competência.

O porto do ano passado chegava para ser campeão noutros anos. As diferenças só se notaram tanto porque o Benfica não deu hipóteses.

Profeta

Citação de: JPSilva em 03 de Julho de 2014, 13:15
Citação de: Profeta em 03 de Julho de 2014, 13:09
Citação de: PAslb em 03 de Julho de 2014, 11:44
Já vi que se na próxima época o Benfica voltar a estar forte, a culpa será do porto estar fraco!
Se voltarmos a vencer títulos, será porque o porto e o Sporting estarão fracos...

O porto o ano passado foi dos mais fracos que se viu nos últimos 30 anos. Facto ou mito?
Dê por onde der, esta afirmação não implica que o trabalho feito no Benfica o ano passado não tenha tido muito valor. Mas querer reduzir as coisas a um factor apenas é tapar o sol com a peneira e uma receita para insucesso no futuro. Na gestão, seja do que for (e na alta competição obviamente), TODAS as variáveis e TODOS os factores devem ser ponderados, avaliados para que se possa agir em conformidade. Isto chama-se competência.

O porto do ano passado chegava para ser campeão noutros anos. As diferenças só se notaram tanto porque o Benfica não deu hipóteses.

Isto é dito com base em...? É que eu vi um porto em 3º, a jogar pouco ou nada durante quase toda a época. É verdade que o Benfica contribuiu para isso (particularmente a partir do jogo da luz, em Janeiro julgo). Mas também é verdade que eles fizeram uma das piores champions de sempre - 3 jogos em casa com 0 vitórias, isto ainda a 26 de Novembro ainda andávamos nos a tentar chegar ao primeiro lugar. Tapar o sol com a peneira...

Çula

Citação de: joao_manike em 03 de Julho de 2014, 12:35
Eu tenho para mim o Oblak como o principal obreiro de tudo de bom que nos aconteceu na época passada.

É pornográfico. Em 26 jogos pelo Benfica, ter feito clean sheet em 22 ou 23. Números assombrosos.

Foi o clique que nos faltou para ganhar títulos. O objetivo principal desta pré-época em termos de transferências, é manter o bicho. Não arranjamos nenhum como ele assim do nada.

Caso fosse verdade eu arriscaria a dizer que teria sido o GR mais fundamental e decisivo na história do futebol.

JPSilva

Citação de: Profeta em 03 de Julho de 2014, 13:21
Citação de: JPSilva em 03 de Julho de 2014, 13:15
Citação de: Profeta em 03 de Julho de 2014, 13:09
Citação de: PAslb em 03 de Julho de 2014, 11:44
Já vi que se na próxima época o Benfica voltar a estar forte, a culpa será do porto estar fraco!
Se voltarmos a vencer títulos, será porque o porto e o Sporting estarão fracos...

O porto o ano passado foi dos mais fracos que se viu nos últimos 30 anos. Facto ou mito?
Dê por onde der, esta afirmação não implica que o trabalho feito no Benfica o ano passado não tenha tido muito valor. Mas querer reduzir as coisas a um factor apenas é tapar o sol com a peneira e uma receita para insucesso no futuro. Na gestão, seja do que for (e na alta competição obviamente), TODAS as variáveis e TODOS os factores devem ser ponderados, avaliados para que se possa agir em conformidade. Isto chama-se competência.

O porto do ano passado chegava para ser campeão noutros anos. As diferenças só se notaram tanto porque o Benfica não deu hipóteses.

Isto é dito com base em...? É que eu vi um porto em 3º, a jogar pouco ou nada durante quase toda a época. É verdade que o Benfica contribuiu para isso (particularmente a partir do jogo da luz, em Janeiro julgo). Mas também é verdade que eles fizeram uma das piores champions de sempre - 3 jogos em casa com 0 vitórias, isto ainda a 26 de Novembro ainda andávamos nos a tentar chegar ao primeiro lugar. Tapar o sol com a peneira...

O porto já foi campeão nacional ficando em ultimo lugar na champions. Queres mais exemplos?

Flirt4ever

Citação de: Çula em 03 de Julho de 2014, 13:32
Citação de: joao_manike em 03 de Julho de 2014, 12:35
Eu tenho para mim o Oblak como o principal obreiro de tudo de bom que nos aconteceu na época passada.

É pornográfico. Em 26 jogos pelo Benfica, ter feito clean sheet em 22 ou 23. Números assombrosos.

Foi o clique que nos faltou para ganhar títulos. O objetivo principal desta pré-época em termos de transferências, é manter o bicho. Não arranjamos nenhum como ele assim do nada.
Caso fosse verdade eu arriscaria a dizer que teria sido o GR mais fundamental e decisivo na história do futebol.
Vê lá não faças promessas ...... :p

Çula

Citação de: Flirt4ever em 03 de Julho de 2014, 13:39
Citação de: Çula em 03 de Julho de 2014, 13:32
Citação de: joao_manike em 03 de Julho de 2014, 12:35
Eu tenho para mim o Oblak como o principal obreiro de tudo de bom que nos aconteceu na época passada.

É pornográfico. Em 26 jogos pelo Benfica, ter feito clean sheet em 22 ou 23. Números assombrosos.

Foi o clique que nos faltou para ganhar títulos. O objetivo principal desta pré-época em termos de transferências, é manter o bicho. Não arranjamos nenhum como ele assim do nada.
Caso fosse verdade eu arriscaria a dizer que teria sido o GR mais fundamental e decisivo na história do futebol.
Vê lá não faças promessas ...... :p

Neste caso em concreto?
Só se andasse a ver futebol com os pés!

Flirt4ever

Citação de: Çula em 03 de Julho de 2014, 13:41
Citação de: Flirt4ever em 03 de Julho de 2014, 13:39
Citação de: Çula em 03 de Julho de 2014, 13:32
Citação de: joao_manike em 03 de Julho de 2014, 12:35
Eu tenho para mim o Oblak como o principal obreiro de tudo de bom que nos aconteceu na época passada.

É pornográfico. Em 26 jogos pelo Benfica, ter feito clean sheet em 22 ou 23. Números assombrosos.
Foi o clique que nos faltou para ganhar títulos. O objetivo principal desta pré-época em termos de transferências, é manter o bicho. Não arranjamos nenhum como ele assim do nada.
Caso fosse verdade eu arriscaria a dizer que teria sido o GR mais fundamental e decisivo na história do futebol.
Vê lá não faças promessas ...... :p
Neste caso em concreto?
Só se andasse a ver futebol com os pés!
Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

O Oblak só jogou porque o Artur de lesionou. Nem mais nem menos. O Artur com frangos e/ou lances extremamente mal batido em todos os jogos, algum dia teríamos sido campeões ? Não, nem perto disso.

21 jogos e 23 golos sofridos, fora todos os restantes calafrios vergonhosos que nos fez passar atestam bem isso.

Só falta mesmo é dizerem que foi o Jesus que potenciou o Oblak e fez dele o jogador que é hoje. Era a cereja isso......

Shoky

Não podem chorar por Jesus se Oblak sair...Jesus é o treinador que colocava Artur a jogar na Taça de Portugal por não confiar em Oblak (Sporting). É o treinador que de repente decidiu dar jogos com o Porto e Juventus a Artur, já com Oblak instalado na baliza. É o treinador que sem a lesão de Artur...nunca tinha dado mais que 2 ou 3 jogos na Taça da Liga ao Oblak.

HJDK

Citação de: Shoky em 03 de Julho de 2014, 13:50
Não podem chorar por Jesus se Oblak sair...Jesus é o treinador que colocava Artur a jogar na Taça de Portugal por não confiar em Oblak (Sporting). É o treinador que de repente decidiu dar jogos com o Porto e Juventus a Artur, já com Oblak instalado na baliza. É o treinador que sem a lesão de Artur...nunca tinha dado mais que 2 ou 3 jogos na Taça da Liga ao Oblak.
Eu acho normal a sua saída, o Oblak ainda não está preparado para o Benfica.

PAslb

Citação de: Shoky em 03 de Julho de 2014, 13:50
Não podem chorar por Jesus se Oblak sair...Jesus é o treinador que colocava Artur a jogar na Taça de Portugal por não confiar em Oblak (Sporting). É o treinador que de repente decidiu dar jogos com o Porto e Juventus a Artur, já com Oblak instalado na baliza. É o treinador que sem a lesão de Artur...nunca tinha dado mais que 2 ou 3 jogos na Taça da Liga ao Oblak.
Eu tenho uma opinião diferente, o JJ queria sempre o Artur na baliza, mas foi obrigado pela direção ou pelos adeptos a colocar Oblak como titular nos jogos importantes!
O JJ é assim, é muito influenciável...!

Profeta

Citação de: JPSilva em 03 de Julho de 2014, 13:38
Citação de: Profeta em 03 de Julho de 2014, 13:21
Citação de: JPSilva em 03 de Julho de 2014, 13:15
Citação de: Profeta em 03 de Julho de 2014, 13:09
Citação de: PAslb em 03 de Julho de 2014, 11:44
Já vi que se na próxima época o Benfica voltar a estar forte, a culpa será do porto estar fraco!
Se voltarmos a vencer títulos, será porque o porto e o Sporting estarão fracos...

O porto o ano passado foi dos mais fracos que se viu nos últimos 30 anos. Facto ou mito?
Dê por onde der, esta afirmação não implica que o trabalho feito no Benfica o ano passado não tenha tido muito valor. Mas querer reduzir as coisas a um factor apenas é tapar o sol com a peneira e uma receita para insucesso no futuro. Na gestão, seja do que for (e na alta competição obviamente), TODAS as variáveis e TODOS os factores devem ser ponderados, avaliados para que se possa agir em conformidade. Isto chama-se competência.

O porto do ano passado chegava para ser campeão noutros anos. As diferenças só se notaram tanto porque o Benfica não deu hipóteses.

Isto é dito com base em...? É que eu vi um porto em 3º, a jogar pouco ou nada durante quase toda a época. É verdade que o Benfica contribuiu para isso (particularmente a partir do jogo da luz, em Janeiro julgo). Mas também é verdade que eles fizeram uma das piores champions de sempre - 3 jogos em casa com 0 vitórias, isto ainda a 26 de Novembro ainda andávamos nos a tentar chegar ao primeiro lugar. Tapar o sol com a peneira...

O porto já foi campeão nacional ficando em ultimo lugar na champions. Queres mais exemplos?

Agradecia mais exemplos sim, até porque esse não vai ao encontro do que eu afirmei. Encontra lá um ano com 0 vitórias em casa. Duvido mas é bem possível que encontres (não fui pesquisar) e ainda assim isso não invalida minimamente o que disse. Foi uma das piores champions do porto ou não? Foi um dos piores campeonatos do porto ou não? O que eu disse foi "uma das" piores épocas, isto parece-me factual. Está lá escrito também que sim acho que o Benfica contribuiu para a má época. Mas querer reduzir isso ao único factor do sucesso do Benfica é tapar o sol com a peneira. Querer menosprezar ou desprezar factos que me parecem relevantes é facilitar o insucesso do clube até porque querer gerar/gerir expectativas e fazer análises com base nas excepções não me parece muito inteligente...

Çula

Citação de: Flirt4ever em 03 de Julho de 2014, 13:50

Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

O Oblak só jogou porque o Artur de lesionou. Nem mais nem menos. O Artur com frangos e/ou lances extremamente mal batido em todos os jogos, algum dia teríamos sido campeões ? Não, nem perto disso.

21 jogos e 23 golos sofridos, fora todos os restantes calafrios vergonhosos que nos fez passar atestam bem isso.

Só falta mesmo é dizerem que foi o Jesus que potenciou o Oblak e fez dele o jogador que é hoje. Era a cereja isso......

Flirt, vamos lá a ver uma coisa.
Se me disserem que o Oblak foi o principal obreiro na passagem à final da TdL eu assino já por baixo. Nesse jogo tivemos muito coração, tivemos garra, tivemos alma etc, mas se não fosse a exibição do miudo e nunca teríamos saído de lá com a final no bucho.
Isto é um caso onde a individualidade definiu por si só um desfecho final.

Outra coisa é numa equipa (que jogou como uma verdadeira equipa) que somou 3 titulos nacionais dizermos que foi o principal obreiro por tudo o que de bom nos aconteceu nesta época. Isso é um disparate pegado.

Com Oblak melhorámos imenso na posição específica de GR.
Oblak teve sem duvida a sua quota-parte na melhoria geral da nossa performance colectiva, mas na mesmíssima medida em que beneficiou também ele (e aqui o exemplo do Artur é o melhor que se pode dar. Se antes de sair da equipa tinha 23 golos sofridos em 21 jogos, nos restantes 9 jogos que fez depois de perder a titularidade só sofreu 3) da melhoria de muitos outros aspectos na nossa dinâmica.

Transformar uma claríssima melhoria colectiva (que de forma visivel e palpável se iniciou no jogo contra o fcp) numa quase que Oblak (ó) dependência como factor decisivo numa das melhores épocas da nossa história........

A partir dessa altura nós fomos uma equipa que foi cagar classe a Londres, em dois jogos contra o tri campeão italiano ganhámos um e empatámos outro, num dos campos mais dificeis do campeonato (Choupana) começámos a perder e ao intervalo estávamos a ganhar por 2 golos de diferença, a jogar com 10 homens demos 3 batatas ao fcp e carimbámos a ida ao Jamor, etc etc.
Isto foi tudo devido ao efeito Oblak? é que se for estamos mesmo perante o GR mais decisivo da história do futebol.

Pá, fizemos o que fizemos porque a partir de certa altura fomos uma verdadeira equipa, desde o GR até ao PL.

Mérito a quem o tem (e o Oblak teve-o sem qualquer duvida) mas na devida proporção.