Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Pedro Nunes 28

Citação de: Fernando Ferreira em 11 de Julho de 2014, 23:28
Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Julho de 2014, 23:27
Citação de: Fernando Ferreira em 11 de Julho de 2014, 23:23
Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:20


então é por causa de quem? de quem lhe proporciona melhores plantéis do que os adversários (excepto época AVB) e mesmo assim o JJ não ganha, desperdiçando vantagens pontuais de 5 e 4 pontos?!?!

não abram a pestana, não!

Sim.

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica? Quais as ideias de jogo com as quais discordas? Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?
Dá para responder amanhã é que isso deve demorar a escrever...melhor que o Jorge e mais barato...tinhas o Marco Silva.....mas nós quisemos brincar mais um ano...

É mais fácil argumentar que ele "é fraquinho da cabeça" e atirar nomes para o ar?  :confused:
esse é o menor dos problemas......mas tu é que dizes que o homem é fraco de cabeça

PésDeCoentrão

Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Julho de 2014, 23:33
Citação de: hertz em 11 de Julho de 2014, 23:29
Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Julho de 2014, 23:28
Citação de: hertz em 11 de Julho de 2014, 23:24
Pois, por isso é que antes passávamos a vida a ganhar campeonatos e depois chegou o JJ e parámos de o fazer.
isto e tão engraçado  :2funny: :2funny: :2funny:

É que ele disse que só ganhávamos de 5 em 5 anos por causa do JJ, então suponho que antes passávamos a vida a ganhar, visto que o problema é o treinador JJ
Se é para brincar avisa....querer comparar os planteis do Jorge e condições de trabalho com planteis com pembridge..thomas..etc...podemos comparar com os snos 80....queres ?

Por essa lógica...é arranjar "plantéis & condições" e deixar em piloto automático.  Poupamos para cima de um "dinheirame" em coisas supérfluas como...treinadores de futebol.

Pedro Nunes 28

Citação de: hertz em 11 de Julho de 2014, 23:28
Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Julho de 2014, 23:27
Citação de: Fernando Ferreira em 11 de Julho de 2014, 23:23
Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:20


então é por causa de quem? de quem lhe proporciona melhores plantéis do que os adversários (excepto época AVB) e mesmo assim o JJ não ganha, desperdiçando vantagens pontuais de 5 e 4 pontos?!?!

não abram a pestana, não!

Sim.

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica? Quais as ideias de jogo com as quais discordas? Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?
Dá para responder amanhã é que isso deve demorar a escrever...melhor que o Jorge e mais barato...tinhas o Marco Silva.....mas nós quisemos brincar mais um ano...

Baseias-te em quê para dizeres que o Marco Silva é melhor que o JJ?
E tu em que te baseias para achares que não é ?

Fernando Ferreira

Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Julho de 2014, 23:34
Citação de: Fernando Ferreira em 11 de Julho de 2014, 23:28
Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Julho de 2014, 23:27
Citação de: Fernando Ferreira em 11 de Julho de 2014, 23:23
Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:20


então é por causa de quem? de quem lhe proporciona melhores plantéis do que os adversários (excepto época AVB) e mesmo assim o JJ não ganha, desperdiçando vantagens pontuais de 5 e 4 pontos?!?!

não abram a pestana, não!

Sim.

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica? Quais as ideias de jogo com as quais discordas? Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?
Dá para responder amanhã é que isso deve demorar a escrever...melhor que o Jorge e mais barato...tinhas o Marco Silva.....mas nós quisemos brincar mais um ano...

É mais fácil argumentar que ele "é fraquinho da cabeça" e atirar nomes para o ar?  :confused:
esse é o menor dos problemas......mas tu é que dizes que o homem é fraco de cabeça

Estava a citar o user a quem foste dar razão há pouco. Mas mais uma vez pergunto: o que torna o Jesus assim tão mau e responsável pelos campeonatos perdidos nos anos anterior?

mrfalcon

Citação de: Fernando Ferreira em 11 de Julho de 2014, 23:23
Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:20


então é por causa de quem? de quem lhe proporciona melhores plantéis do que os adversários (excepto época AVB) e mesmo assim o JJ não ganha, desperdiçando vantagens pontuais de 5 e 4 pontos?!?!

não abram a pestana, não!

Sim.

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica? Quais as ideias de jogo com as quais discordas? Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica?
R: ter ganho o campeonato 2011/12 onde desperdiçou uma vantagem de 5 pontos; e ganhar o campeonato 2012/13 onde desperdiçou uma vantagem de 4 pontos nas últimas 3 jornadas.

Quais as ideias de jogo com as quais discordas?
R: sistema táctico sempre igual, revelador de pouca capacidade de se adaptar aos adversários. claro que num campeonato pouco competitivo como o português as carências são disfarçadas. mas nota-se e muito na champions onde o mestre da táctica consegue a proeza de em 4 épocas só ter passado UMA VEZ a fase de grupos. façam as contas aos milhões deitados à rua pelo treinador dos 4 milhões/época!

Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?
Está no scp. 3 épocas de grande sucesso. ganha campeonato da 2ª liga; 5º lugar; 4º lugar. e isto num clube que vendia SEMPRE as suas pedras mais influentes nos mercados de verão e inverno. Revelador de capacidade de adaptação às dificuldades, superando SEMPRE os objectivos propostos pela sua direcção.

treinador jovem, que sabe discursar, humilde, trabalhador, metódico... além disso, não ganharia 4 milhões/ano nem me parece ser dos que faria chantagem com o Benfica ameaçando ir para o fcp se não lhe pagassem o que ele quer!

Chega? ou queres mais respostas?

Pedro Nunes 28

Citação de: PésDeCoentrão em 11 de Julho de 2014, 23:35
Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Julho de 2014, 23:33
Citação de: hertz em 11 de Julho de 2014, 23:29
Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Julho de 2014, 23:28
Citação de: hertz em 11 de Julho de 2014, 23:24
Pois, por isso é que antes passávamos a vida a ganhar campeonatos e depois chegou o JJ e parámos de o fazer.
isto e tão engraçado  :2funny: :2funny: :2funny:

É que ele disse que só ganhávamos de 5 em 5 anos por causa do JJ, então suponho que antes passávamos a vida a ganhar, visto que o problema é o treinador JJ
Se é para brincar avisa....querer comparar os planteis do Jorge e condições de trabalho com planteis com pembridge..thomas..etc...podemos comparar com os snos 80....queres ?

Por essa lógica...é arranjar "plantéis & condições" e deixar em piloto automático.  Poupamos para cima de um "dinheirame" em coisas supérfluas como...treinadores de futebol.
Para fazer o que o Jorge fez ? 2 campeonatos em 5 anos ?...?acho que nem o Mourinho iria conseguir tal proeza...

hertz

Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Julho de 2014, 23:35
Citação de: hertz em 11 de Julho de 2014, 23:28
Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Julho de 2014, 23:27
Citação de: Fernando Ferreira em 11 de Julho de 2014, 23:23
Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:20


então é por causa de quem? de quem lhe proporciona melhores plantéis do que os adversários (excepto época AVB) e mesmo assim o JJ não ganha, desperdiçando vantagens pontuais de 5 e 4 pontos?!?!

não abram a pestana, não!

Sim.

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica? Quais as ideias de jogo com as quais discordas? Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?
Dá para responder amanhã é que isso deve demorar a escrever...melhor que o Jorge e mais barato...tinhas o Marco Silva.....mas nós quisemos brincar mais um ano...

Baseias-te em quê para dizeres que o Marco Silva é melhor que o JJ?
E tu em que te baseias para achares que não é ?

Porque já vi o que o JJ fez num grande clube e o Marco Silva não.

PésDeCoentrão


Pedro Nunes 28

Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:37
Citação de: Fernando Ferreira em 11 de Julho de 2014, 23:23
Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:20


então é por causa de quem? de quem lhe proporciona melhores plantéis do que os adversários (excepto época AVB) e mesmo assim o JJ não ganha, desperdiçando vantagens pontuais de 5 e 4 pontos?!?!

não abram a pestana, não!

Sim.

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica? Quais as ideias de jogo com as quais discordas? Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica?
R: ter ganho o campeonato 2011/12 onde desperdiçou uma vantagem de 5 pontos; e ganhar o campeonato 2012/13 onde desperdiçou uma vantagem de 4 pontos nas últimas 3 jornadas.

Quais as ideias de jogo com as quais discordas?
R: sistema táctico sempre igual, revelador de pouca capacidade de se adaptar aos adversários. claro que num campeonato pouco competitivo como o português as carências são disfarçadas. mas nota-se e muito na champions onde o mestre da táctica consegue a proeza de em 4 épocas só ter passado UMA VEZ a fase de grupos. façam as contas aos milhões deitados à rua pelo treinador dos 4 milhões/época!

Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?
Está no scp. 3 épocas de grande sucesso. ganha campeonato da 2ª liga; 5º lugar; 4º lugar. e isto num clube que vendia SEMPRE as suas pedras mais influentes nos mercados de verão e inverno. Revelador de capacidade de adaptação às dificuldades, superando SEMPRE os objectivos propostos pela sua direcção.

treinador jovem, que sabe discursar, humilde, trabalhador, metódico... além disso, não ganharia 4 milhões/ano nem me parece ser dos que faria chantagem com o Benfica ameaçando ir para o fcp se não lhe pagassem o que ele quer!

Chega? ou queres mais respostas?
Escreveste quase tudo.....Obrigado

Castro_SLB

O Benfica para o ano se quiser o Marco Silva vai buscá-lo ;D

hertz

Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:37
Citação de: Fernando Ferreira em 11 de Julho de 2014, 23:23
Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:20


então é por causa de quem? de quem lhe proporciona melhores plantéis do que os adversários (excepto época AVB) e mesmo assim o JJ não ganha, desperdiçando vantagens pontuais de 5 e 4 pontos?!?!

não abram a pestana, não!

Sim.

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica? Quais as ideias de jogo com as quais discordas? Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica?
R: ter ganho o campeonato 2011/12 onde desperdiçou uma vantagem de 5 pontos; e ganhar o campeonato 2012/13 onde desperdiçou uma vantagem de 4 pontos nas últimas 3 jornadas.

Quais as ideias de jogo com as quais discordas?
R: sistema táctico sempre igual, revelador de pouca capacidade de se adaptar aos adversários. claro que num campeonato pouco competitivo como o português as carências são disfarçadas. mas nota-se e muito na champions onde o mestre da táctica consegue a proeza de em 4 épocas só ter passado UMA VEZ a fase de grupos. façam as contas aos milhões deitados à rua pelo treinador dos 4 milhões/época!

Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?
Está no scp. 3 épocas de grande sucesso. ganha campeonato da 2ª liga; 5º lugar; 4º lugar. e isto num clube que vendia SEMPRE as suas pedras mais influentes nos mercados de verão e inverno. Revelador de capacidade de adaptação às dificuldades, superando SEMPRE os objectivos propostos pela sua direcção.

treinador jovem, que sabe discursar, humilde, trabalhador, metódico... além disso, não ganharia 4 milhões/ano nem me parece ser dos que faria chantagem com o Benfica ameaçando ir para o fcp se não lhe pagassem o que ele quer!

Chega? ou queres mais respostas?

Eu ia jogar que o Guardiola no Barça usou sempre o mesmo sistema táctico...com os resultados e qualidade futebolística que está à vista.

mrfalcon

Citação de: hertz em 11 de Julho de 2014, 23:41
Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:37
Citação de: Fernando Ferreira em 11 de Julho de 2014, 23:23
Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:20


então é por causa de quem? de quem lhe proporciona melhores plantéis do que os adversários (excepto época AVB) e mesmo assim o JJ não ganha, desperdiçando vantagens pontuais de 5 e 4 pontos?!?!

não abram a pestana, não!

Sim.

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica? Quais as ideias de jogo com as quais discordas? Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica?
R: ter ganho o campeonato 2011/12 onde desperdiçou uma vantagem de 5 pontos; e ganhar o campeonato 2012/13 onde desperdiçou uma vantagem de 4 pontos nas últimas 3 jornadas.

Quais as ideias de jogo com as quais discordas?
R: sistema táctico sempre igual, revelador de pouca capacidade de se adaptar aos adversários. claro que num campeonato pouco competitivo como o português as carências são disfarçadas. mas nota-se e muito na champions onde o mestre da táctica consegue a proeza de em 4 épocas só ter passado UMA VEZ a fase de grupos. façam as contas aos milhões deitados à rua pelo treinador dos 4 milhões/época!

Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?
Está no scp. 3 épocas de grande sucesso. ganha campeonato da 2ª liga; 5º lugar; 4º lugar. e isto num clube que vendia SEMPRE as suas pedras mais influentes nos mercados de verão e inverno. Revelador de capacidade de adaptação às dificuldades, superando SEMPRE os objectivos propostos pela sua direcção.

treinador jovem, que sabe discursar, humilde, trabalhador, metódico... além disso, não ganharia 4 milhões/ano nem me parece ser dos que faria chantagem com o Benfica ameaçando ir para o fcp se não lhe pagassem o que ele quer!

Chega? ou queres mais respostas?

Eu ia jogar que o Guardiola no Barça usou sempre o mesmo sistema táctico...com os resultados e qualidade futebolística que está à vista.

Mas ele pode... Sabes porquê? Porque sempre teve melhor plantel/equipa que os adversários uma vez que treinou colossos como Barça e Bayern. Lógico que pode impor a sua táctica aos adversários.

Ao menos sejam sérios nas discussões e dispensem-me de argumentos de 4ª classe por favor!

Fernando Ferreira

Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:37
Citação de: Fernando Ferreira em 11 de Julho de 2014, 23:23
Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:20


então é por causa de quem? de quem lhe proporciona melhores plantéis do que os adversários (excepto época AVB) e mesmo assim o JJ não ganha, desperdiçando vantagens pontuais de 5 e 4 pontos?!?!

não abram a pestana, não!

Sim.

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica? Quais as ideias de jogo com as quais discordas? Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica?
R: ter ganho o campeonato 2011/12 onde desperdiçou uma vantagem de 5 pontos; e ganhar o campeonato 2012/13 onde desperdiçou uma vantagem de 4 pontos nas últimas 3 jornadas.

Quais as ideias de jogo com as quais discordas?
R: sistema táctico sempre igual, revelador de pouca capacidade de se adaptar aos adversários. claro que num campeonato pouco competitivo como o português as carências são disfarçadas. mas nota-se e muito na champions onde o mestre da táctica consegue a proeza de em 4 épocas só ter passado UMA VEZ a fase de grupos. façam as contas aos milhões deitados à rua pelo treinador dos 4 milhões/época!

Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?
Está no scp. 3 épocas de grande sucesso. ganha campeonato da 2ª liga; 5º lugar; 4º lugar. e isto num clube que vendia SEMPRE as suas pedras mais influentes nos mercados de verão e inverno. Revelador de capacidade de adaptação às dificuldades, superando SEMPRE os objectivos propostos pela sua direcção.

treinador jovem, que sabe discursar, humilde, trabalhador, metódico... além disso, não ganharia 4 milhões/ano nem me parece ser dos que faria chantagem com o Benfica ameaçando ir para o fcp se não lhe pagassem o que ele quer!

Chega? ou queres mais respostas?

Quando dizes que um treinador devia ter ganho o campeonato, crês que devia ter marcado mais golos? Mostra-me a influência directa de erros do Jesus na perda de pontos em que perdemos esses campeonatos, porque eu vejo poucos.

O 4x4x2 é sempre igual? Que eu saiba, muda todos os anos. E muda porque lhe mudam as peças do xadrez. Basta veres a dinâmica da equipa em campo ao longo destes 5 anos.

Gosto do trabalho do Marco Silva, mas encontro muito mais defeitos no seu modelo do que em qualquer modelo do nosso treinador, mesmo se comparar ao período do Belenenses. Daí que o facto de ser jovem, saber discursar e a humildade sejam coisas que pouco acrescentam em campo, a meu ver. Embora as valorize mais do que a arrogância e as dificuldades de comunicação, como é óbvio, mas não as vejo como fundamentais.

Çula

Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Julho de 2014, 23:33
Citação de: hertz em 11 de Julho de 2014, 23:29
Citação de: Pedro Nunes 28 em 11 de Julho de 2014, 23:28
Citação de: hertz em 11 de Julho de 2014, 23:24
Pois, por isso é que antes passávamos a vida a ganhar campeonatos e depois chegou o JJ e parámos de o fazer.
isto e tão engraçado  :2funny: :2funny: :2funny:

É que ele disse que só ganhávamos de 5 em 5 anos por causa do JJ, então suponho que antes passávamos a vida a ganhar, visto que o problema é o treinador JJ
Se é para brincar avisa....querer comparar os planteis do Jorge e condições de trabalho com planteis com pembridge..thomas..etc...podemos comparar com os snos 80....queres ?

Por mim é na boa.
Nos anos 80 conquistámos 5 campeonatos em 10 possiveis. Sendo assim não me parece que o registo do Jesus esteja assim tão longe do alcançado nessa década. Ganhando este ano e iguala esse registo de 50% dos campeonatos conquistados.

Sem esquecer que a nossa qualidade individual comparativamente ao fcp era muitíssimo mais acentuada em relação ao que é hoje em dia.

Fernando Ferreira

Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:44
Citação de: hertz em 11 de Julho de 2014, 23:41
Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:37
Citação de: Fernando Ferreira em 11 de Julho de 2014, 23:23
Citação de: mrfalcon em 11 de Julho de 2014, 23:20


então é por causa de quem? de quem lhe proporciona melhores plantéis do que os adversários (excepto época AVB) e mesmo assim o JJ não ganha, desperdiçando vantagens pontuais de 5 e 4 pontos?!?!

não abram a pestana, não!

Sim.

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica? Quais as ideias de jogo com as quais discordas? Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?

Já agora, que achas que devia ter feito de diferente o actual treinador do Benfica?
R: ter ganho o campeonato 2011/12 onde desperdiçou uma vantagem de 5 pontos; e ganhar o campeonato 2012/13 onde desperdiçou uma vantagem de 4 pontos nas últimas 3 jornadas.

Quais as ideias de jogo com as quais discordas?
R: sistema táctico sempre igual, revelador de pouca capacidade de se adaptar aos adversários. claro que num campeonato pouco competitivo como o português as carências são disfarçadas. mas nota-se e muito na champions onde o mestre da táctica consegue a proeza de em 4 épocas só ter passado UMA VEZ a fase de grupos. façam as contas aos milhões deitados à rua pelo treinador dos 4 milhões/época!

Qual o treinador que escolherias para o suceder e porquê?
Está no scp. 3 épocas de grande sucesso. ganha campeonato da 2ª liga; 5º lugar; 4º lugar. e isto num clube que vendia SEMPRE as suas pedras mais influentes nos mercados de verão e inverno. Revelador de capacidade de adaptação às dificuldades, superando SEMPRE os objectivos propostos pela sua direcção.

treinador jovem, que sabe discursar, humilde, trabalhador, metódico... além disso, não ganharia 4 milhões/ano nem me parece ser dos que faria chantagem com o Benfica ameaçando ir para o fcp se não lhe pagassem o que ele quer!

Chega? ou queres mais respostas?

Eu ia jogar que o Guardiola no Barça usou sempre o mesmo sistema táctico...com os resultados e qualidade futebolística que está à vista.

Mas ele pode... Sabes porquê? Porque sempre teve melhor plantel/equipa que os adversários uma vez que treinou colossos como Barça e Bayern. Lógico que pode impor a sua táctica aos adversários.

Ao menos sejam sérios nas discussões e dispensem-me de argumentos de 4ª classe por favor!

A primeira parte foi ironia? Não percebi.