Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Velazquez

Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:43

Queriam que ele fizesse três substituições aos 20 minutos? Se o Jardel não tivesse falhado aqueles dois passes, o Benfica não tinha perdido o jogo.

Fdx,vai ver o jogo outra vez.Logo ao 1º minuto tiveram uma oportunidade.11 contra 11(que foram menos que 20 minutos) tiveram várias oportunidades.Nós andámos a correr atrás da bola.Dizer que perdemos por 2 erros individuais é....não si que dizer

magoslb

Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:44
Citação de: Special_Red em 17 de Setembro de 2014, 10:39
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:34
Citação de: Special_Red em 17 de Setembro de 2014, 10:32
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:23
Basta ir atrás umas 100 págs para ler comentários que o plantel do Benfica é curto para apostar em tudo, que a prioridade eram as competições internas e que as competições europeias deveriam ser relegadas para segundo plano.

Pois parece que agora as competições europeias já são o mais importante de tudo...

Só estás a dar mais razão para que o JJ tivesse mais humildade e tivesse reforçado o meio-campo. Um treinador tem que ter noção das limitações em termos de plantel.
O problema não está no 4-3-3 porque a jogar assim o Lima jogaria sozinho na frente!
As nossas possibilidades de marcar 1 golo reduzir-se-iam em mais de 70%.

E não podia ter começado com os 3 médios e depois ter alterado a táctica durante o jogo caso fosse preciso?
Ó PAslb, até parece que já não tivemos experiências más de Champions suficientes para saber que devemos começar de forma mais conservadora.
Mas podíamos jogar de forma mais conservadora fazendo recuar mais Talisca e jogando com as linhas mais próximas. Foi aí que falhamos redondamente e o JJ tem responsabilidades nisso, o Benfica na Champions tem de ter muito mais cuidado no inicio dos jogos e tem de haver uma entreajuda maior no meio campo.

Ora bem.

É o que me custa no JJ, já tem 5 anos disto, já devia saber que devia ser mais conservador na LC, especialmente no 1º jogo. Ainda por cima contra o porco do cenourinha que leva vantagem psicológica sobre ele.

Trezeguet

sem Jardel, foi 1 passeio principalmente nas costas da defesa

PAslb

Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2014, 10:48
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:34
Citação de: Special_Red em 17 de Setembro de 2014, 10:32
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:23
Basta ir atrás umas 100 págs para ler comentários que o plantel do Benfica é curto para apostar em tudo, que a prioridade eram as competições internas e que as competições europeias deveriam ser relegadas para segundo plano.

Pois parece que agora as competições europeias já são o mais importante de tudo...

Só estás a dar mais razão para que o JJ tivesse mais humildade e tivesse reforçado o meio-campo. Um treinador tem que ter noção das limitações em termos de plantel.
O problema não está no 4-3-3 porque a jogar assim o Lima jogaria sozinho na frente!
As nossas possibilidades de marcar 1 golo reduzir-se-iam em mais de 70%.

e para que precisas de dois avançados se nao se cria oportunidades e golo?
O problema do Benfica nunca foi a falta de oportunidades de golo!
Convinha era ter avançados que finalizassem alguma dessas oportunidades!

Para mim o Lima devia ir para o banco no próximo jogo, anda muito ansioso para marcar e está a prejudicar a equipa.

nfgl

Ontem jogar com 2 médios ou 3, que por acaso até jogamos e temos andado a jogar com 3, era pouco relevante.
As saídas de bola por baixo contra um adversário que estava a defender tão em cima, podem sempre dar asneira.
Podemos culpar o Jardel de forma mais evidente porque na realidade as 2 falhas dele resultaram num golo e numa expulsão, mas o que não faltaram foram situações iguais de jogadores com maior habilidade técnica.

Androico

Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 10:50
Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:43

Queriam que ele fizesse três substituições aos 20 minutos? Se o Jardel não tivesse falhado aqueles dois passes, o Benfica não tinha perdido o jogo.

Fdx,vai ver o jogo outra vez.Logo ao 1º minuto tiveram uma oportunidade.11 contra 11(que foram menos que 20 minutos) tiveram várias oportunidades.Nós andámos a correr atrás da bola.Dizer que perdemos por 2 erros individuais é....não si que dizer
Eu vi o jogo, tiveram várias oportunidades? Tiveram uma no inicio da partida e outra que foi provocada pelo Artur. Depois, foi o Jardel que parecia que tinha acordado depois de 20 anos de coma num campo de futebol.

Androico

Citação de: Trezeguet em 17 de Setembro de 2014, 10:51
sem Jardel, foi 1 passeio principalmente nas costas da defesa
Principalmente nas costas do Jardel.

helderrocha

Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:49
Citação de: LuigiSLB83 em 17 de Setembro de 2014, 10:46
Os planteis do Benfica são constantemente delapidados e não são colmatadas as saídas de forma atempada. Depois chegamos a jogos a doer como este e a equipa ainda não está suficientemente consolidada, quer por haver jogadores ainda não entrosados (Samaris e Talisca), quer por escolhas duvidosas do treinador que poderia ser um pouco mais conservador do meio campo para a frente, apostando em jogadores de mais contenção, quer em apostar em jogadores claramente curtos para estas andanças, como é o caso de Jardel.
E é por isso que começamos sempre mal as épocas, demora sempre algum tempo a consolidar processos. Esta época até tem sido exceção, mas na Champions isso paga-se caro.

paga-se caro porque o treinador tambem é teimoso, ou burro. 

van33

Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:49
Citação de: LuigiSLB83 em 17 de Setembro de 2014, 10:46
Os planteis do Benfica são constantemente delapidados e não são colmatadas as saídas de forma atempada. Depois chegamos a jogos a doer como este e a equipa ainda não está suficientemente consolidada, quer por haver jogadores ainda não entrosados (Samaris e Talisca), quer por escolhas duvidosas do treinador que poderia ser um pouco mais conservador do meio campo para a frente, apostando em jogadores de mais contenção, quer em apostar em jogadores claramente curtos para estas andanças, como é o caso de Jardel.
E é por isso que começamos sempre mal as épocas, demora sempre algum tempo a consolidar processos. Esta época até tem sido exceção, mas na Champions isso paga-se caro.
o jesus faz os testes durante as competições, azar do crl uma delas começa logo em setembro e fodemos tudo logo ao primeiro e segundo jogo.

nfgl

Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 10:50
Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:43

Queriam que ele fizesse três substituições aos 20 minutos? Se o Jardel não tivesse falhado aqueles dois passes, o Benfica não tinha perdido o jogo.

Fdx,vai ver o jogo outra vez.Logo ao 1º minuto tiveram uma oportunidade.11 contra 11(que foram menos que 20 minutos) tiveram várias oportunidades.Nós andámos a correr atrás da bola.Dizer que perdemos por 2 erros individuais é....não si que dizer

Não perdeste por erros individuais. É verdade.
Perdeste por abordaste o jogo de forma errada.

helderrocha

Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:51
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2014, 10:48
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:34
Citação de: Special_Red em 17 de Setembro de 2014, 10:32
Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:23
Basta ir atrás umas 100 págs para ler comentários que o plantel do Benfica é curto para apostar em tudo, que a prioridade eram as competições internas e que as competições europeias deveriam ser relegadas para segundo plano.

Pois parece que agora as competições europeias já são o mais importante de tudo...

Só estás a dar mais razão para que o JJ tivesse mais humildade e tivesse reforçado o meio-campo. Um treinador tem que ter noção das limitações em termos de plantel.
O problema não está no 4-3-3 porque a jogar assim o Lima jogaria sozinho na frente!
As nossas possibilidades de marcar 1 golo reduzir-se-iam em mais de 70%.

e para que precisas de dois avançados se nao se cria oportunidades e golo?
O problema do Benfica nunca foi a falta de oportunidades de golo!
Convinha era ter avançados que finalizassem alguma dessas oportunidades!

Para mim o Lima devia ir para o banco no próximo jogo, anda muito ansioso para marcar e está a prejudicar a equipa.

a bater em mortos, não é problema, nos jogos grandes é problema.

e o lima não anda ansioso por nada!  ele simplesmente não está a jogar nada, e não é de agora

ednilson

O Jardel é um bom suplente, o Eliseu seria talvez um bom suplente (este nem sei se para isso serviria), o Artur nem para 10ª opção e o Talisca é um jogador para ir aparecendo. Mas como são todos titulares absolutos resta-nos uns milagres cá em Portugal.

Velazquez

Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:52
Citação de: Velazquez em 17 de Setembro de 2014, 10:50
Citação de: Androico em 17 de Setembro de 2014, 10:43

Queriam que ele fizesse três substituições aos 20 minutos? Se o Jardel não tivesse falhado aqueles dois passes, o Benfica não tinha perdido o jogo.

Fdx,vai ver o jogo outra vez.Logo ao 1º minuto tiveram uma oportunidade.11 contra 11(que foram menos que 20 minutos) tiveram várias oportunidades.Nós andámos a correr atrás da bola.Dizer que perdemos por 2 erros individuais é....não si que dizer
Eu vi o jogo, tiveram várias oportunidades? Tiveram uma no inicio da partida e outra que foi provocada pelo Artur. Depois, foi o Jardel que parecia que tinha acordado depois de 20 anos de coma num campo de futebol.
Andámos a correr atrás da bola,o Zenit fez o que quis,jogou como quis

brazio

Citação de: PAslb em 17 de Setembro de 2014, 10:49
Citação de: LuigiSLB83 em 17 de Setembro de 2014, 10:46
Os planteis do Benfica são constantemente delapidados e não são colmatadas as saídas de forma atempada. Depois chegamos a jogos a doer como este e a equipa ainda não está suficientemente consolidada, quer por haver jogadores ainda não entrosados (Samaris e Talisca), quer por escolhas duvidosas do treinador que poderia ser um pouco mais conservador do meio campo para a frente, apostando em jogadores de mais contenção, quer em apostar em jogadores claramente curtos para estas andanças, como é o caso de Jardel.
E é por isso que começamos sempre mal as épocas, demora sempre algum tempo a consolidar processos. Esta época até tem sido exceção, mas na Champions isso paga-se caro.

Isso não quer dizer nada.

Se as épocas fossem bem preparadas e atempadamente tudo seria bem diferente.

Mas não... Desbarata-se a equipa campeã e depois só se reforça a sério já vai a época em andamento ou compra-se no fecho do mercado quando os passes dos jogadores estão mais inflacionados ou vai-se buscar jogadores sem clube que já não podem ser inscritos nas competições europeias.

Só competência...

Androico

Jornal abola: "Graves erros individuais na base da derrota"