Jorge Jesus

[André Sousa]

Claro que é absurdo, estamos de acordo. A questão é que me irrita entrar no tópico do JJ e ver o treinador... do Sporting ser usado como arma de arremesso. Epá, irrita-me, queres que te diga o quê? Já disse que fez um bom jogo, é um facto. Não tenho problemas em admitir os méritos do MS, Lopetegui, VP, AVB ou Pedroto, isto quando falo com alguém disposto a ter uma discussão adulta.

Se calhar até recusou apenas e só por causa do dinheiro. É possível, mas como não estava lá limito-me a interpretar os factos e deixode lado as suposições.

Também não concordo com muita coisa que se diz em relação ao JJ, mas é fácil de perceber que o JJ, pelas suas ações, é um homem de extremos e gera reações de extremos. Por isso é que é tão contestado, sendo um tipo que tem deixado a sua marca, e com relevância, no clube

A figura que o Benfica tem feito na UCL tem sido patética e, depois, vemos um Schalke que ganha a um Sporting com 10 elementos, com ajudas arbitrais, depois de perder uma vantagem de dois golos.

Custa um pouco, porque as razões para o Benfica não ser tão dominador na Europa, ou para não conseguir sê-lo por um pouco, em parte, são tácticas.

[Rigters]

Dá para os dois lados.
Se o Benfica ganhar o PAslb vai estar a levantar quotes e a fazer a sua participação no fórum do costume.
Se o Benfica perder vão estar a relembrar os falhanços na Champions e o PAslb vai na mesma a estar a ter a sua participação do costume.

De qualquer das formas, o tópico vai estar intragável, mas prefiro ver o PAslb a fazer quotes.

Agora que falas nisso, recordo-me que após uma das derrotas que tivémos este ano na Champions, qual é o primeiro comentário do PAslb? "Tenho muito orgulho no Jesus"

O que é que uma pessoa faz quando vê isto?

[helderrocha]

Muito bem o Mourinho hoje a lançar o Ake e o Solanke. Isto sim é lançar jovens, num contexto competitivo enorme, rodeados de grandes jogadores.

A aprender.

O plantel do Benfica é demasiado competitivo para se poder lançar jovens talentos.... ou então não temos jovens talentos...... 

como é que ele vai lançar jovens se temos por exemplo o tiago, pizzi, nelson, jara, cristante, lisandro, césar, sulejmani prativamente sem minutos? isto sem falar no ruben e no fejsa

O que tem?

O César é mais que um Lindelof? O Bebé é mais que um Guedes? Um Pizzi é mais que um Sanches?

Todos são assalariados do Benfica.

mas como podem os jovens ser alternativas se as alternativas aos titulares ainda mal jogam?

eu preferia um guedes a um bebe. o oliveira ao jara, o cesar a lindelof.  mas se esses que supostamente são as alternativas mal jogam, quase nao sobra espaço para os jovens.

Chegamos à conclusão mais básica de todas, o Benfica contrata jogadores em excesso, esbanja dinheiro e não aproveita a qualidade que há no seixal.

eu nem sei quantos jogadores temos no plantel, mas basta lembrar que temos talisca, lima, jonas, jara, oliveira, derley e ainda bebe para dus posições no ataque.

depois temos cristante, fejsa, amorim, samaris, enzo, o talisca que tem de jogar sempre, e ainda o andré almeida e supostamente o pizzi  para outra duas posições no meio campo, é absurdo.

[Fyssas]

Dá para os dois lados.
Se o Benfica ganhar o PAslb vai estar a levantar quotes e a fazer a sua participação no fórum do costume.
Se o Benfica perder vão estar a relembrar os falhanços na Champions e o PAslb vai na mesma a estar a ter a sua participação do costume.

De qualquer das formas, o tópico vai estar intragável, mas prefiro ver o PAslb a fazer quotes.

Agora que falas nisso, recordo-me que após uma das derrotas que tivémos este ano na Champions, qual é o primeiro comentário do PAslb? "Tenho muito orgulho no Jesus"

O que é que uma pessoa faz quando vê isto?

Não te preocupes, o JJ não fica no Benfica para sempre e depois o PAslb sai do fórum.

[Meddler]

Muito bem o Mourinho hoje a lançar o Ake e o Solanke. Isto sim é lançar jovens, num contexto competitivo enorme, rodeados de grandes jogadores.

A aprender.

Isto é ironia ?

Não. São factos. Está na ficha de jogo.

[sergio19azb]

O Mourinho já tinha lançado o Balotelli e o Santon. No Madrid também lançou alguns.

O Mourinho mesmo jogando num mundo competitivo incomparavelmente maior que o Jesus, já lançou bem mais putos que o JJ.

E não, lançar não é comprar um miúdo de 20 anos com muitos jogos nas pernas e vende-lo por 20 milhões.

O Ballotelli foi lançado pelo Mancini, em Madrid não lançou ninguém (se estas a falar dos minutinhos que dava ao Jese e ao Morata quando a equipa ja ganhava por 5-0, isso para mim não conta). No Porto não lançou ninguém, no Chelsea a mesma coisa... Estes 2 miudos que jogaram hoje pelo Chelsea, duvido que no resto da temporada cheguem a fazer 500min de jogo.

[helderrocha]

Muito bem o Mourinho hoje a lançar o Ake e o Solanke. Isto sim é lançar jovens, num contexto competitivo enorme, rodeados de grandes jogadores.

A aprender.

O Mourinho não é ninguém nesse aspecto, hoje lá acordou com a tuza de ser "potenciador"

Mais vale tarde que nunca. Há sempre algo a mudar e a melhorar. Pensasse o nosso treinador assim...

O JJ também não é exemplo mas mesmo assim consegue lançar mais jovens que o Mourinho. Lançou o André Gomes e o André Almeida, agora o Guedes e penso que vai fazer do Lindelof jogador da equipa A num curto espaço de tempo.

Vamos ver, gostava que na próxima temporada, com ou sem JJ, o Benfica tivesse mais putos da cantera na equipa principal (Bruno Varela, J.Nunes/Lindelof, Cancelo, Teixeira, Bernardo Silva, Guedes e Cavaleiro)

Se lançar é metê-los num jogo qualquer contra uma equipa inferior juntamente com o entulho todo do plantel, sim tens razão. Lançar é diferente de apostar.

Calma, vê bem que eu falei de André Gomes e André Almeida e só depois referi que lançou o Guedes e o Lindelof. O André Gomes e o André Almeida não foram "lançados ao entulho". Vi o André Almeida, especialmente este, por dezenas de vezes, jogar ao lado de Garay, Luisão, Enzo, Siqueira, Fejsa, Matic, Gaitan, Salvio, Cardozo, etc etc. O proprio Andre Gomes ainda que não tenha tido muitos minutos e muitos jogos como titular, era aposta num contexto sério, num 11 forte.

O Guedes e o Lindelof, penso eu, serão uma aposta firme do JJ, ao contrario do N.Oliveira, Bernardo, Cancelo e Cavaleiro.

mas mesmo o andré almeida e o andré gomes são uma aposta esquesita. por exemplo o andré gomes deve ter feitos mais minutos depois de ter sido vendido que em época e meia como sendo do benfica.

o andré almeida. tão depresa joga como desaparece das convocatórias. ainda na época passada esteve bastante tempo sem ser convocado\jogar

Ok, mas foram aposta mais ou menos regular. O André Gomes jogou em Barcelona e em Alvalade, o André Almeida ainda que tenha andado desaparecido já é visto como um jogador e não como um miudo que veio da equipa B/formação.
O caso do André Gomes é estranho, mas a verdade é que quando há Matic, Amorim, Enzo, Fejsa, é complicado ter muitos minutos de jogo.

o facto de jogarem apenas nos jogos grandes, não faz disso uma aposta. até porque o treinador faz uma gestão ridicula da equipa

[Fyssas]

Vais negar que recusou propostas do porto?

Eu não nego nada.

Tu é que sabes bem que não foi apenas uma recusa de proposta ao Porto.

És um tipo inteligente, não te prestes a esse servicinho ridículo que só te fica mal.

Recusou os milhões do porto e foi aumentado (sim, foi um ENORME aumento) depois de uma época que fez os benfiquistas sonhar.

Não somos obrigados a olhar para uma situação e chegar todos às mesmas conclusões.

E podes ter a certeza que não é por teres uma opinião diferente da minha que te vou acusar de estares a fazer um "servicinho ridículo".

Não recusou os milhões do Porto, usou-os para sacar mais milhões ao Benfica.

Não é só por isso que levaste com essa acusação. O que não falta são pessoas aqui com opiniões divergentes. Como tu e como o PAslb, felizmente, existem poucos.

A moral ahaha Épico.

A moral? Só cá andas para contorcionar as coisas de forma a encaixarem na tua agenda. Discussões sérias e falar sobre o que quer que seja de forma minimamente imparcial? Nunca te vi tal coisa. Pelo meio insultas toda a gente e foges sempre que te provam que estás errado.

É como disse, felizmente que como tu são muito poucos. Bastava mais 1 ou 2 e este fórum tornava-se impossível.

Siga.

Tradução: não concordo contigo. Lida com isso, isto é um fórum.

Podes tentar fazer o teatro que quiseres, já te conhecem, é inútil. Ou nessa cabecinha achas que alguém ainda compra a imagem de coitadinho imparcial?

Gente com quem não concordo é o que não falta por aí. Olha, o Bailey tem opiniões bastantes parecidas com as tuas, por exemplo. Mas nunca na vida o agruparia contigo, não merece tal coisa.

O que tu és toda a gente sabe e pode ver. Repito: o teatrinho é escusado.

Claro que não sou imparcial, duh.

Se fosse imparcial estava no fórum da Primeira Liga e não no fórum do Benfica. Se não gostas do que escrevo tens bom remédio: ignora. É o que eu me esforço ao máximo fazer em relação a ti, mas como insistes em comentar o que escrevo levas resposta. Repito: é um fórum, lida com isso.

Lá está: achas que essa fraca tentativa de contorcionismo, a deixar de fora as partes que não te convém, a fazer de conta que a referência à imparcialidade é por cusa do Benfica, a fazer de conta que as críticas te são feitas por teres determinada opinião, engana alguém? Pá, ninguém come isso. Ninguém. Esquece.

No dia em que os moderadores deixarem de fazer de conta que não sabem o que fazes e te expulsarem daqui este fórum vai melhorar muito.

O sentimento é reciproco (dispenso o stalker). Siga.

Cá está o "Siga", a resposta do que não tem resposta.
Toda uma linha de comentários em que não respondeste a nada que te fosse inconveniente. O costume, portanto. É sempre um desprazer

[Velazquez]

Por acaso, sempre gostei do futebol das equipas do JJ, desde o Felgueiras!
Mas nessa altura era impossível compara-lo com um Toni ou Eriksson por exemplo. Uns já tinham provado que eram capazes de serem campeões, o outro não. Uns já tinham provado que eram capazes de triunfar num clube que tem que jogar sempre para ganhar, com milhões de adeptos e imprensa a julga-los semana a semana, o outro não.
O Domingos tinha feito grande época no Braga, com futebol bonito, chegou ao sporting, nicles, agora esta no setubal. O Carvalhal tinha feito grandes épocas nos clubes pequenos, chegou ao sporting, nicles! Agora anda pela Turquia. Exemplos de treinadores que fizeram grandes épocas em clubes pequenos e nos grandes não ganharam nada são tantos que só saía daqui amanha de manhã.

O Sporting é suposto servir de algum exemplo?É um Grande e têm capacidade para serem campeões?
Se tu só consegues ver a qualidade de um treinador depois de ser campeão há quem veja de outras maneiras

[Mittelstürmer]

Muito bem o Mourinho hoje a lançar o Ake e o Solanke. Isto sim é lançar jovens, num contexto competitivo enorme, rodeados de grandes jogadores.

A aprender.

O plantel do Benfica é demasiado competitivo para se poder lançar jovens talentos.... ou então não temos jovens talentos...... 

Até porque o André Gomes e o Markovic foram lançados na Champions com 43 anos.
Pode ser que amanhã o Guedes entre e vocês fiquem sem poder usar esse argumento durante uns tempos. 

o andré só jogava os jogos grandes ou entrava aos 90. grande gestão. o marko mostra a seriedade da tua conversa

O André a época passada foi titular em 14 jogos, muito jogo grande teve o Benfica o ano passado. O Markovic com 19 anos não era jovem, ok! Devia ser catanado. 

[sergio19azb]

Muito bem o Mourinho hoje a lançar o Ake e o Solanke. Isto sim é lançar jovens, num contexto competitivo enorme, rodeados de grandes jogadores.

A aprender.

O Mourinho não é ninguém nesse aspecto, hoje lá acordou com a tuza de ser "potenciador"

Mais vale tarde que nunca. Há sempre algo a mudar e a melhorar. Pensasse o nosso treinador assim...

O JJ também não é exemplo mas mesmo assim consegue lançar mais jovens que o Mourinho. Lançou o André Gomes e o André Almeida, agora o Guedes e penso que vai fazer do Lindelof jogador da equipa A num curto espaço de tempo.

Vamos ver, gostava que na próxima temporada, com ou sem JJ, o Benfica tivesse mais putos da cantera na equipa principal (Bruno Varela, J.Nunes/Lindelof, Cancelo, Teixeira, Bernardo Silva, Guedes e Cavaleiro)

Se lançar é metê-los num jogo qualquer contra uma equipa inferior juntamente com o entulho todo do plantel, sim tens razão. Lançar é diferente de apostar.

Calma, vê bem que eu falei de André Gomes e André Almeida e só depois referi que lançou o Guedes e o Lindelof. O André Gomes e o André Almeida não foram "lançados ao entulho". Vi o André Almeida, especialmente este, por dezenas de vezes, jogar ao lado de Garay, Luisão, Enzo, Siqueira, Fejsa, Matic, Gaitan, Salvio, Cardozo, etc etc. O proprio Andre Gomes ainda que não tenha tido muitos minutos e muitos jogos como titular, era aposta num contexto sério, num 11 forte.

O Guedes e o Lindelof, penso eu, serão uma aposta firme do JJ, ao contrario do N.Oliveira, Bernardo, Cancelo e Cavaleiro.

mas mesmo o andré almeida e o andré gomes são uma aposta esquesita. por exemplo o andré gomes deve ter feitos mais minutos depois de ter sido vendido que em época e meia como sendo do benfica.

o andré almeida. tão depresa joga como desaparece das convocatórias. ainda na época passada esteve bastante tempo sem ser convocado\jogar

Ok, mas foram aposta mais ou menos regular. O André Gomes jogou em Barcelona e em Alvalade, o André Almeida ainda que tenha andado desaparecido já é visto como um jogador e não como um miudo que veio da equipa B/formação.
O caso do André Gomes é estranho, mas a verdade é que quando há Matic, Amorim, Enzo, Fejsa, é complicado ter muitos minutos de jogo.

o facto de jogarem apenas nos jogos grandes, não faz disso uma aposta. até porque o treinador faz uma gestão ridicula da equipa

esses 2 jogos são apenas um exemplo. O André Almeida sentou o Maxi muita vez, não por indisponibilidade do uruguaio, mas porque era uma alternativa melhor para esse lugar.
O André Gomes não mostrou nunca ser melhor que os seus colegas de posição mas foi visto pelo treinador como um jogador a ter em conta quando fosse necessário.

[helderrocha]

O Mourinho já tinha lançado o Balotelli e o Santon. No Madrid também lançou alguns.

O Mourinho mesmo jogando num mundo competitivo incomparavelmente maior que o Jesus, já lançou bem mais putos que o JJ.

E não, lançar não é comprar um miúdo de 20 anos com muitos jogos nas pernas e vende-lo por 20 milhões.

O Ballotelli foi lançado pelo Mancini, em Madrid não lançou ninguém (se estas a falar dos minutinhos que dava ao Jese e ao Morata quando a equipa ja ganhava por 5-0, isso para mim não conta). No Porto não lançou ninguém, no Chelsea a mesma coisa... Estes 2 miudos que jogaram hoje pelo Chelsea, duvido que no resto da temporada cheguem a fazer 500min de jogo.

mas é precisamente nesses momentos que se deve dar minutos aos jovens! não é mete-los com a pressão! isso só vai acabar por queimalos.

há que os inserir progressivamente na equipa. e a melhor maneira e começar é colocar a jogar em jogos resolvidos.

[pec]

Muito bem o Mourinho hoje a lançar o Ake e o Solanke. Isto sim é lançar jovens, num contexto competitivo enorme, rodeados de grandes jogadores.

A aprender.

Isto é ironia ?

Não. São factos. Está na ficha de jogo.

Como foi um jogo em casa contra o Maribor num grupo praticamente arrumado pareceu-me ironia na parte do "contexto competitivo enorme"

Erro meu.

[André Sousa]

Um jogo da UCL, mesmo sendo contra uma equipa de menor nomeada, tem sempre uma carga associada superior à maioria dos jogos internos.

[helderrocha]

Muito bem o Mourinho hoje a lançar o Ake e o Solanke. Isto sim é lançar jovens, num contexto competitivo enorme, rodeados de grandes jogadores.

A aprender.

O plantel do Benfica é demasiado competitivo para se poder lançar jovens talentos.... ou então não temos jovens talentos...... 

Até porque o André Gomes e o Markovic foram lançados na Champions com 43 anos.
Pode ser que amanhã o Guedes entre e vocês fiquem sem poder usar esse argumento durante uns tempos. 

o andré só jogava os jogos grandes ou entrava aos 90. grande gestão. o marko mostra a seriedade da tua conversa

O André a época passada foi titular em 14 jogos, muito jogo grande teve o Benfica o ano passado. O Markovic com 19 anos não era jovem, ok! Devia ser catanado. 

o falares do markovic como aposta em jovens da parte de jesus, é simplesmente ridiculo.
estásse a falar em jogadores vindo das camadas jovens e nao jogadores contratados por milhoes depois de terem brilhado em algum lado