Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Maka

#803775
Citação de: Bailey em 28 de Outubro de 2014, 20:32
Citação de: Maka em 28 de Outubro de 2014, 20:30
Citação de: Bailey em 28 de Outubro de 2014, 20:27
fodasse outra vez o salário? há um tópico do presidente para se queixarem do salário. A sério tanta merda que há para pegar com o Jesus, que eu não vos tiro razão, voltam sempre as conversas idiotas do salário, que a liga europa nao é final europeia, que o paulo bento nao disputou taças da liga quando afinal disputou.

falem pq raio o Jesus só fez uma substituiçao nos dois jogos que perdeu pontos para o campeonato, que aí só vos dou razão, ainda hoje estou para perceber o que foi aquilo em braga.

O que é que tem o salário? Se tu vês uma refeição que custa €10, e no restaurante ao lado vês a mesma refeição a custar €30, não achas legítimo esperar que a de €30 seja muito melhor? É que essa expectativa não é legítima, então acho que precisas de rever conceitos.
O Jesus ganha ao nível dos melhores do mundo, logo a minha expectativa é que ele seja um dos melhores do mundo. Simples e normal.

O ordenado é pornográfico e a culpa é de quem lhe ofereceu o contrato, e se vens dizer que o Jesus fez chantagem (nao sei se fez ou nao, vamos admitir para o desenrolar da conversa que fez), a culpa foi de quem aceitou a chantagem.
resumindo nesse ponto (tal como em mais mil e um da vida do Benfica), quem fez merda foi o vieira.

Isso sim, é outra conversa, para se ter no tópico apropriado.
Bem ou mal, justo ou injusto, a verdade é que o Jesus recebe o que recebe. E eu espero qualidade de trabalho condizentes com isso. Não percebo como negas isto. Tu na tua vida pessoal não tens expectativas diferentes de coisas com preços diferentes? Não esperas longevidades e qualidades diferentes de um produto que compras na loja dos chineses por €1 de outro que compras noutra loja por €10? Não esperas que o hamburger gourmet que comeste por €15 seja muito melhor do que o que comeste no McDonald's por €2?

É que se assim não é, então também quero essa vida: receber como director, mas ter as expectativas do pessoal da limpeza (sem desprimor).

peterslimer

O homem do Triplete e de 2 finais europeias seguidas  :clap1: :bow2:

Miguelito22

Epah se o proprio jj se gaba de ser dos melhores do mundo e também ganha ao nivel dos melhores do mundo logo é logico que temos de ter a expectativa alta e acima de tudo temos de ser rigorosos com o trabalho dele.

Bailey

Citação de: Maka em 28 de Outubro de 2014, 20:37
Citação de: Bailey em 28 de Outubro de 2014, 20:32
Citação de: Maka em 28 de Outubro de 2014, 20:30
Citação de: Bailey em 28 de Outubro de 2014, 20:27
fodasse outra vez o salário? há um tópico do presidente para se queixarem do salário. A sério tanta merda que há para pegar com o Jesus, que eu não vos tiro razão, voltam sempre as conversas idiotas do salário, que a liga europa nao é final europeia, que o paulo bento nao disputou taças da liga quando afinal disputou.

falem pq raio o Jesus só fez uma substituiçao nos dois jogos que perdeu pontos para o campeonato, que aí só vos dou razão, ainda hoje estou para perceber o que foi aquilo em braga.

O que é que tem o salário? Se tu vês uma refeição que custa €10, e no restaurante ao lado vês a mesma refeição a custar €30, não achas legítimo esperar que a de €30 seja muito melhor? É que essa expectativa não é legítima, então acho que precisas de rever conceitos.
O Jesus ganha ao nível dos melhores do mundo, logo a minha expectativa é que ele seja um dos melhores do mundo. Simples e normal.

O ordenado é pornográfico e a culpa é de quem lhe ofereceu o contrato, e se vens dizer que o Jesus fez chantagem (nao sei se fez ou nao, vamos admitir para o desenrolar da conversa que fez), a culpa foi de quem aceitou a chantagem.
resumindo nesse ponto (tal como em mais mil e um da vida do Benfica), quem fez merda foi o vieira.

Isso sim, é outra conversa, para se ter no tópico apropriado.
Bem ou mal, justo ou injusto, a verdade é que o Jesus recebe o que recebe. E eu espero qualidade de trabalho condizentes com isso. Não percebo como negas isto. Tu na tua vida pessoal não tens expectativas diferentes de coisas com preços diferentes? Não esperas longevidades e qualidades diferentes de um produto que compras na loja dos chineses por €1 de outro que compras noutra loja por €10? Não esperas que o hamburger gourmet que comeste por €15 seja muito melhor do que o que comeste no McDonald's por €2?

É que se assim não é, então também quero essa vida: receber como director, mas ter as expectativas do pessoal da limpeza (sem desprimor).

eu não tenho expectativas acerca do treinador do Benfica, consoante o seu ordenado não. Parece-me pouco relevante. A expectativa que eu tenho acerca do treinador do Benfica é que ganhe aquilo que tem que ganhar.
A expectativa que eu tenho em relação ao presidente é que saiba gerir o clube de modo a dar condições do Benfica poder ganhar.
Ou seja, nesta linha de equação o ordenado do treinador do Benfica, seja ele qual for é-me pouco importante para a expectativa que eu tenho, que é sempre a mesma, que ganhe. Se o treinador do Benfica receber mais do que deve, então atribuo responsabilidades ao presidente.

Daí a minha celeuma com o salário. parece que ganhando mais ou menos temos que ter expectativas diferentes. A expectativa tem que ser sempre a mesma. Que ganhe. Daí eu andar a defender o treinador com base no tal triplete porque cumpriu, tal como agora vou perdendo a paciência, porque estamos miseráveis.

Não estou a dizer que o salário não interessa para discutir o Benfica, digo é que essa discussão é para atribuir responsabilidades ao presidente, porque a expectativa a ter sobre um treinador do Benfica, seja ele qual for, excepto em condiçóes muito particulares (como por exemplo quando o chalana teve que pegar na equipa ou coisa que o valha), é sempre a mesma: ganhar.

J_PN

Citação de: peterslimer em 28 de Outubro de 2014, 20:43
O homem do Triplete e de 2 finais europeias seguidas  :clap1: :bow2:

O homem dos 3 Campeonatos perdidos e 2 finais europeias seguidas perdidas :clap1: :bow2:

Cloughie

Citação de: peterslimer em 28 de Outubro de 2014, 20:43
O homem do Triplete e de 2 finais europeias seguidas  :clap1: :bow2:

Sabes que dá para fazer o inverso, não sabes?

william

Citação de: Miguelito22 em 28 de Outubro de 2014, 20:43
Epah se o proprio jj se gaba de ser dos melhores do mundo e também ganha ao nivel dos melhores do mundo logo é logico que temos de ter a expectativa alta e acima de tudo temos de ser rigorosos com o trabalho dele.

Parece ser uma coisa óbvia e lógica, não é? Aparentemente não...

Factos inegáveis nesta época: prestação europeia ridiculamente abaixo do exigível e 4 pontos perdidos no campeonato por inacção directa de JJ.

Maka

Citação de: Miguelito22 em 28 de Outubro de 2014, 20:43
Epah se o proprio jj se gaba de ser dos melhores do mundo e também ganha ao nivel dos melhores do mundo logo é logico que temos de ter a expectativa alta e acima de tudo temos de ser rigorosos com o trabalho dele.

Parece-me razoável.

peterslimer

Citação de: Jaime_PN em 28 de Outubro de 2014, 20:47
Citação de: peterslimer em 28 de Outubro de 2014, 20:43
O homem do Triplete e de 2 finais europeias seguidas  :clap1: :bow2:

O homem dos 3 Campeonatos perdidos e 2 finais europeias seguidas perdidas :clap1: :bow2:
Oh meu amigo, o meu clube ganhou 3 titulos na epoca passada e esteve em 2 finais europeias, este homem é o lider espiritual do meu clube, não tenho memória curta.

Far(away)

Essa história do salário... então mas os 4 milhões que ganha ao ano não trazem para ele mais responsabilidade? Não fazem com que a exigência seja ainda maior uma vez que está a ser pago a peso de ouro face à realidade portuguesa? Ele é pago para tomar decisões. Mas não absurdas.

Não será tempo de termos um presidente que defenda os interesses do clube e não a partilha de comissões e negócios obscuros que se vê todas as épocas? Os Djavans os Eliseus, os Leo Kanus. A não aposta na formação quando existe qualidade. A falta de identificação com os ideiais benfiquistas. Tudo isto está a desaparecer.


Maka

Continua a saga das "finais europeias". Chamem os bois pelos nomes: são finais da Liga Europa.
Aposto que se fossem duas finais da Champions, eram assim apelidadas.

Toronto_SLB

Citação de: peterslimer em 28 de Outubro de 2014, 20:54
Citação de: Jaime_PN em 28 de Outubro de 2014, 20:47
Citação de: peterslimer em 28 de Outubro de 2014, 20:43
O homem do Triplete e de 2 finais europeias seguidas  :clap1: :bow2:

O homem dos 3 Campeonatos perdidos e 2 finais europeias seguidas perdidas :clap1: :bow2:
Oh meu amigo, o meu clube ganhou 3 titulos na epoca passada e esteve em 2 finais europeias, este homem é o lider espiritual do meu clube, não tenho memória curta.
O0

Far(away)

Isso da memória curta só vale para os momentos positivos? Então e quando foi comido pelo Vitó dois anos seguidos? A memória já não é curta?

Temos que avaliar as coisas de uma forma geral e tentar perceber se o treinador que temos encarna aquilo que queremos ver no Benfica. Para mim não encarna, muito longe disso.

Bailey

Citação de: Far(away) em 28 de Outubro de 2014, 20:54
Essa história do salário... então mas os 4 milhões que ganha ao ano não trazem para ele mais responsabilidade? Não fazem com que a exigência seja ainda maior uma vez que está a ser pago a peso de ouro face à realidade portuguesa? Ele é pago para tomar decisões. Mas não absurdas.

Não será tempo de termos um presidente que defenda os interesses do clube e não a partilha de comissões e negócios obscuros que se vê todas as épocas? Os Djavans os Eliseus, os Leo Kanus. A não aposta na formação quando existe qualidade. A falta de identificação com os ideiais benfiquistas. Tudo isto está a desaparecer.



o que eu digo é que a exigencia tem que estar sempre no máximo, independentemente do seu salário. É que parece que se ele ganhasse 100 mil euros ao ano, já se podia dar palmadinhas nas costas qd perde. 

Isso para mim é irrelevante no sentido de discutiro treinador. Se o Benfica está a pagar mais do que deve ( e está) ao seu treinador, tem que se pedir responsabilidades é ao vieira.

J_PN

Citação de: peterslimer em 28 de Outubro de 2014, 20:54
Citação de: Jaime_PN em 28 de Outubro de 2014, 20:47
Citação de: peterslimer em 28 de Outubro de 2014, 20:43
O homem do Triplete e de 2 finais europeias seguidas  :clap1: :bow2:

O homem dos 3 Campeonatos perdidos e 2 finais europeias seguidas perdidas :clap1: :bow2:
Oh meu amigo, o meu clube ganhou 3 titulos na epoca passada e esteve em 2 finais europeias, este homem é o lider espiritual do meu clube, não tenho memória curta.

Pelos vistos só tens uma memória com alcance de 1 ano. Se isso não é memória curta...Lider espiritual do teu clube. Foda-se, vergonha alheia