Jorge Jesus

[AG]

Plantel fraco? Mas estamos em 1996/97, 1999/00 ou 2000/01? Que azar tiveram Autuori, Heynckes e Toni... nesses tempos em que realmente os plantéis eram fracos, esses treinadores não tinham desculpas e ao fim de seis meses/um ano eram postos a andar (mal a meu ver, um treinador tem de fazer pelo menos uma época ou duas).

O Jesus tem desculpas para tudo. Até pode por absurdo argumentar que os adeptos devem ir a Monsanto vender os seus «serviços» de forma a apoiarem melhor o Benfica, que haverá gente que irá fazê-lo com todo o gosto.

Ao que chegámos. Menos palas por favor.

[Jack Sparrow]

Lol abdicou porque quis ficar com o Enzo e o Gáitan.

É a minha opiniao e estou tranquilo com os factos e as informações que a suportam. Não deixa de ser uma suposição.

Já isso foi uma repetição sarcastica sem conteudo nem refutações. E sim, eu sei que sabes.

Estou confuso.

O Jesus abdicou do quê para ficar com o Enzo e o Gaitán em relação a quê?

[iker_slb]

O que se vê neste tópico deixa-me enojado enquanto benfiquista.

É certo que nem mesmo um clube como o Benfica está imune ao culto da personalidade. Mas, pelo menos, que tenham a decência de o fazer a quem deu mais ao clube do que recebeu. Casos como Eusébio, Cosme Damião ou Coluna, entre outros inseridos num restrito leque, são casos em que faz sentido haver o culto da personalidade. Quer pelo que alcançaram vestindo a nossa camisola, quer pela parte não palpável da coisa, que é serem baluartes do ideal benfiquista.

E o que têm em comum todos eles? Deram mais ao Benfica em que receberam em troca.

Agora... Culto da personalidade a um reles Jorge Jesus? Que merda é esta? Um pigmeu na nossa enorme história que nunca vestiu a nossa pele e nunca soube (nem quis) respeitar os ideais eternizados nos nossos pergaminhos!

O culto que fazem ao Jorge Jesus é algo que nunca vi ser feito a verdadeiros imortais e lendas do Benfica!

E antes de falarem do Toni... Do grande Toni... Desinfectem a boca com álcool etílico, idiotas! Um Homem que é das poucas pessoas vivas de quem nos podemos orgulhar de ser sinónimo de Sport Lisboa e Benfica!

Da próxima vez que vierem cá comentar, deixem a desonestidade de lado e vistam a camisola do SPORT LISBOA E BENFICA!

Como não me aparece a opção do like , fica feito desta forma o meu concordar com tudo o que o Meddler escreveu .

[Hölderlin]

Porque não há aqui gente que é vincadamente anti-jesus ao ponto de criar mentiras ou omitir factos para levar a sua avante. Gosto do Jesus, sim. Não implica que ele não seja limitado por vezes e cometa erros, alguns deles graves. São 6 anos, há predisposições que já conhecemos bem. Mas serviu bem o Benfica, na generalidade, e não teve os planteis que muitos pintam, e o deste ano é um exemplo perfeito.

O Jesus tem tido mais matéria prima do que qualquer outro treinador teve nos últimos 20 anos no clube... E só não tem mais PORQUE NÃO QUER, porque não faltou dinheiro para gastar em bons jogadores.. As opções são DELE, dito por ele próprio.

Ou então são uma cambada de MENTIROSOS.

Há que ter noção...

Porque o futebol é um mundo de declaracoes genuínas e sem entrelinhas.

O Jesus foi incompetente mas não foi por ter melhor plantel que o Porto. Foi por ter perdido uma vantagem que ele próprio conseguiu com o seu trabalho. Como os títulos, que são em parte seus.

Isso da matéria prima ou das compras é irrelevante se não falares do adversario directo e do seu investimento.

Se quiseres então abstrair-te do aumento de investimentos feitos época após época, no "reinado" de Jesus, sempre podemos falar das duas vezes em que Jesus conseguiu ser campeão: a 1ª numa época do Porto cheia de problemas, numa segunda com uma equipa também cheia de problemas e um treinador fraco para treinar o clube.

Jesus sempre precisou de ter plantéis de grande valia para ser campeão. Essa é que é essa. Neste momento é que se deveria ver o trabalho "de sapa" do treinador, o trabalho de treino, de motivação, de valorização dos jogadores, perante as dificuldades, perante as lesões, perante tudo e mais alguma coisa. E o que se vê?

Quase zero, que apenas é mascarado por uma liderança maquilhada, em vários aspectos.

Este é o histórico do Jesus no Benfica: muito forte contra os fracos, mediano ou fraco contra os fortes. É esta a tendência, que a vitória do Dragão não consegue apagar.

Mas eu concordo, em parte, com a tua análise, ainda que veja algumas qualidades no Jesus que tu não.

Vejo que esta à frente na principal competição com 6 pontos, depois de ter liquidado a equipa campeã no ano passado,  que ele construiu, btw, e algo me diz que não foi pela sua vontade que se venderam.

Vejo um Champions deplorável e azar na Taça. Vi hoje um jogo de merda. Até aí tudo bem. Mas o que dizias antes do mercado ter fechado, sobre as hipóteses do Benfica?

[AleKx]

Plantel fraco? Mas estamos em 1996/97, 1999/00 ou 2000/01? Que azar tiveram Autuori, Heynckes e Toni... nesses tempos em que realmente os plantéis eram fracos, esses treinadores não tinham desculpas e ao fim de seis meses/um ano eram postos a andar (mal a meu ver, um treinador tem de fazer pelo menos uma época ou duas).

O Jesus tem desculpas para tudo. Até pode por absurdo argumentar que os adeptos devem ir a Monsanto vender os seus «serviços» de forma a apoiarem melhor o Benfica, que haverá gente que irá fazê-lo com todo o gosto.

Ao que chegámos. Menos palas por favor.

Eu já não consigo argumentar perante tamanha veneração....

Só lá vai com imagens e com slogans "agressivos"...

[Hölderlin]

"não teve os planteis que muitos pintam..."

Nas épocas do Vítor Pereira, que no inicio aqui era o pedreiro com um ferrari nas maos, e agora passou a iluminado, o plantel era pior, principalmente em equilíbrio.

Já agora, inibo-me de comentar a imagem porque esse tipo de merdas não justificam um amarelo.

Quando quiseres argumentar estou aqui.

Era pior o crl!!!

Mas era. Se quiseres fazer aqui uma analise posição a posicao estás à vontade

[J_PN]

Nos centrais é que estamos muito fracos sem o capitão e sem Garay. De resto está aceitável. Ele não usa o Guedes, Teixeira, Pizzi (na sua posição), Nelson porque não quer.

[Batigolo]

Com a saida de Enzo e nao entrando ninguem o plantel tem de ser isto:

julio cesar
artur
p.lopes

Maxi
almeida

Luisao
lisandro
jardel
cesar

Eliseu
silvio

Fejsa
amorim
cristante
samaris
j.teixeira

Pizzi
talisca

Gaitan
salvio
suljmani
g.guedes
o.john

Jonas
lima
derley
n.oliveira

Chega de palhacada!!!!

[Livrinhos]

Estamos cada vez mais um clube descaracterizado.

Que semana, patética. Até parece que se levaram 5 batatas no Dragão e despoletou no fim no Mundo contra o Braga e o clube do José Mota.

[T1n0_SLB]

Em 6 épocas de JJ só numa época tivemos um plantel inferior ao nosso concorrente e todos sabemos como é que essa época correu, aliás desde que acompanho o Benfica, JJ é o único treinador a ter um plantel superior a concorrência.

[Hölderlin]

Plantel fraco? Mas estamos em 1996/97, 1999/00 ou 2000/01? Que azar tiveram Autuori, Heynckes e Toni... nesses tempos em que realmente os plantéis eram fracos, esses treinadores não tinham desculpas e ao fim de seis meses/um ano eram postos a andar (mal a meu ver, um treinador tem de fazer pelo menos uma época ou duas).

O Jesus tem desculpas para tudo. Até pode por absurdo argumentar que os adeptos devem ir a Monsanto vender os seus «serviços» de forma a apoiarem melhor o Benfica, que haverá gente que irá fazê-lo com todo o gosto.

Ao que chegámos. Menos palas por favor.

Opa, desculpa lá, mas foda se, o bebe é melhor que o manu? O Artur é melhor que o Bossio? O jara é melhor que o kikin Fonseca? O César, como está, é melhor que o edcarlos? O Benito é melhor que o Emerson?

Tens muito entulho ou simplesmente jogadores que não servem os interesses do Benfica, muito mais do que no ano passado.

Logo, é um facto. O plantel esta mais fraco.

E isto até te pode surpreender, mas constatar isto não é lambar o par ao Jesus. Eu ando neste fórum e digo as coisas como as vejo, não como alguns que manipulam a verdade para servir a sua agenda.

E depois mandam umas postas à shoky para ganharem base emocional e os outros passam por bajulistas.

Pela ultima vez, defender circunstancialmente o Jesus não implica adoração cega, e dizer que o plantel é desiquilibrado e inconsistente não é compará lo ao académico de Viseu ou algo que o valha.

[P∑T∑7]

Porque não há aqui gente que é vincadamente anti-jesus ao ponto de criar mentiras ou omitir factos para levar a sua avante. Gosto do Jesus, sim. Não implica que ele não seja limitado por vezes e cometa erros, alguns deles graves. São 6 anos, há predisposições que já conhecemos bem. Mas serviu bem o Benfica, na generalidade, e não teve os planteis que muitos pintam, e o deste ano é um exemplo perfeito.

O Jesus tem tido mais matéria prima do que qualquer outro treinador teve nos últimos 20 anos no clube... E só não tem mais PORQUE NÃO QUER, porque não faltou dinheiro para gastar em bons jogadores.. As opções são DELE, dito por ele próprio.

Ou então são uma cambada de MENTIROSOS.

Há que ter noção...

Porque o futebol é um mundo de declaracoes genuínas e sem entrelinhas.

O Jesus foi incompetente mas não foi por ter melhor plantel que o Porto. Foi por ter perdido uma vantagem que ele próprio conseguiu com o seu trabalho. Como os títulos, que são em parte seus.

Isso da matéria prima ou das compras é irrelevante se não falares do adversario directo e do seu investimento.

Se quiseres então abstrair-te do aumento de investimentos feitos época após época, no "reinado" de Jesus, sempre podemos falar das duas vezes em que Jesus conseguiu ser campeão: a 1ª numa época do Porto cheia de problemas, numa segunda com uma equipa também cheia de problemas e um treinador fraco para treinar o clube.

Jesus sempre precisou de ter plantéis de grande valia para ser campeão. Essa é que é essa. Neste momento é que se deveria ver o trabalho "de sapa" do treinador, o trabalho de treino, de motivação, de valorização dos jogadores, perante as dificuldades, perante as lesões, perante tudo e mais alguma coisa. E o que se vê?

Quase zero, que apenas é mascarado por uma liderança maquilhada, em vários aspectos.

Este é o histórico do Jesus no Benfica: muito forte contra os fracos, mediano ou fraco contra os fortes. É esta a tendência, que a vitória do Dragão não consegue apagar.

Mas eu concordo, em parte, com a tua análise, ainda que veja algumas qualidades no Jesus que tu não.

Vejo que esta à frente na principal competição com 6 pontos, depois de ter liquidado a equipa campeã no ano passado,  que ele construiu, btw, e algo me diz que não foi pela sua vontade que se venderam.

Vejo um Champions deplorável e azar na Taça. Vi hoje um jogo de merda. Até aí tudo bem. Mas o que dizias antes do mercado ter fechado, sobre as hipóteses do Benfica?

Em 5 épocas e no pouco desta época, vejo sempre os mesmos defeitos no seu trabalho...

- primeira fase das épocas com a equipa a jogar misérias;
- erros na planificação e escolha de jogadores (com a "ajuda" da direcção);
- insistência em equipas desequilibradas, com buracos sistemáticos a meio campo, mormente, em jogos de grau de dificuldade superior;
- inércia total durante os jogos que o leva a fazer substituições patéticas e que raramente mudam o jogo para melhor;
- falta de humildade e de assumpção dos seus próprios erros;

Isto já para não falar das diversas humilhações a que submeteu o Benfica, nomeadamente, na época 2010/2011 e da falta de estofo na época 2012/2013. Globalmente, percurso miserável na Taça de Portugal, com o canto do cisne na derrota contra o Vitória de Guimarães na Final, já para não falar das eliminações em casa para esta mesma competição, que foram 3 em 6 épocas! Foi ganhando Taças da Liga... Na Liga dos Campeões, conseguiu percursos miseráveis, contra os Hapoeis e Celtics desta vida, safou-se a época 2011/2012, com a chegada aos 1/4 final, em que fomos roubadíssimos contra o Chelsea.

Resumindo: ao fim de 5 épocas e uma boa parte desta época já realizada, não vejo forma do Benfica dar o salto decisivo, com este treinador, para voltar a ser hegemónico internamente e, pelo menos, honrar o histórico europeu do passado.

E mantenho a minha ideia: era ganhar este campeonato (que ainda é longo...) e que vá à sua vida.

[MBACANO]

Se o JJ fosse bom já o tinham vindo cá buscar

[Livrinhos]

Plantel fraco? Mas estamos em 1996/97, 1999/00 ou 2000/01? Que azar tiveram Autuori, Heynckes e Toni... nesses tempos em que realmente os plantéis eram fracos, esses treinadores não tinham desculpas e ao fim de seis meses/um ano eram postos a andar (mal a meu ver, um treinador tem de fazer pelo menos uma época ou duas).

O Jesus tem desculpas para tudo. Até pode por absurdo argumentar que os adeptos devem ir a Monsanto vender os seus «serviços» de forma a apoiarem melhor o Benfica, que haverá gente que irá fazê-lo com todo o gosto.

Ao que chegámos. Menos palas por favor.

Opa, desculpa lá, mas foda se, o bebe é melhor que o manu? O Artur é melhor que o Bossio? O jara é melhor que o kikin Fonseca? O César, como está, é melhor que o edcarlos? O Benito é melhor que o Emerson?

Deixo o resto e faço quote a isto. Isto é conveniência. Lamento.

O Bebe é melhor do que Manu? Não sei se será, mas tenho a certeza absoluta de que Gaitan, Salvio, Pizzi, Ola John, Sulejmani e até Gonçalo Guedes são. Adivinha lá quem tem sido chamado a jogo? CHECK.

O Jara? Epá o Jara não sei, mas o Jonas, o Talisca, o Limas e o Nélson Oliveira são. Adinha lá quem tem sido chamado a jogar? Check (também têm sido chamados todos a jogo ao mesmo tempo, qualquer dia, seremos o único clube do Mundo a ter 10 avançados no plantel, porque o 6º da lista não é superior ao Kikin Fonseca)

O César? AHAHAHA. Estava o Lisandro no banco.

Benito? Qual Benito? Aquele que fez parte do leque de 3 laterais esquerdos contratados no MESMO DEFESO? Esse defeso? Não conheço, tem lá jogado o André Almeida.

Até nisto, estes exemplos são merdosos. Consigo eu e conseguem todos os que aqui andam, fazem um plantel de 30 jogadores, deixar estes de que falas de fora e mesmo assim continuar a ser superior a todos aqueles a que estás a tentar comparar.

Repito, conveniência. Fica mal.

[alsohugo]

Já se misturam jogadores de épocas diferentes e tudo! E esquecem-se de ver as restantes opções...