Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

VALEBEM

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 26 de Dezembro de 2014, 14:48
Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:44
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 26 de Dezembro de 2014, 14:42
Citação de: Gnr. Keenan em 26 de Dezembro de 2014, 14:37
Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:32
Citação de: Far(away) em 26 de Dezembro de 2014, 14:30
O Benfica evoluiu com Jesus, é um facto. Demos um salto qualitativo. Mas também é certo que Jesus não tem conseguido dar o salto seguinte, ou seja, elevar a equipa para um patamar ainda mais acima. Não tem acompanhado a evolução que o clube necessita. Jesus criou o seu mundo e está preso nele. Não consegue sair da bolha em que ele se sente confortável.

Não sei se se vai seguir uma evolução, ou uma regressão! Será que o desejo de chegarmos aos oitavos da Champions vale todos os riscos que podemos correr? Eu acho que não!

A evolução não passa só por passar a fase de grupos da UCL.

Se JJ foi uma evolção a tudo o que passava no Benfica antes dele, como é que se explica que a melhor campanha europeia, com uma equipa muito inferior às de JJ, tenha sido feita por Koeman? Evoluir agora já se esgota em "passar aos 8os"? É esse o estatuto europeu do Benfica?

E o ano do Koeman é um ano a repetir? Um ano em que não ganhámos nada... Ah, e a equipa do Koeman não era tão fraca como isso, longe disso.

A prova europeia que fez era porreiro repetir, ou passar aos 8os já é sequer considerado evoluir? Será isso evolução de JJ em relação passado, fazer dos 8os uma evolução?

Eu não preciso de evolução. Preciso que o Benfica seja campeão todos os anos. As outras provas são bónus.

abar85

Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:45
Não percebo isso de evolução... Se de facto o Benfica quer apostar a sério na formação, trata-se de colocar essas premissas na equação aquando da proposta ao treinador. Cabe ao mesmo aceitar ou não as premissas!

Eu acho importante o treinador acreditar nesse caminho

policeMAN

Eu gostava é que a evolução desportiva acompanhasse a evolução financeira ( leia se Orçamentos disponíveis para equipa de futebol )..

e isso não se verificou...

claro que ganhar o BI este ano.. agudiza muita coisa... mas não fará esquecer outras tantas!!

miniMilk

Acho que a evolução no Benfica é óbvia. É manter o que o JJ tem de bom, e fazer o que este não consegue. Dominar nos jogos grandes, fazermos o mínimo na Europa. E ganhar campeonatos onde as dificuldades aparecem (no fundo, ganhar campeonatos como este, onde o nosso plantel foi selvagicamente delapidado e estamos mano a mano com o plantel do Porto), e aproveitar melhor os recursos do SLB em vez de apostar em coxos uma época inteira até os dispensar.

Gnr. Keenan

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 26 de Dezembro de 2014, 14:42
Citação de: Gnr. Keenan em 26 de Dezembro de 2014, 14:37
Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:32
Citação de: Far(away) em 26 de Dezembro de 2014, 14:30
O Benfica evoluiu com Jesus, é um facto. Demos um salto qualitativo. Mas também é certo que Jesus não tem conseguido dar o salto seguinte, ou seja, elevar a equipa para um patamar ainda mais acima. Não tem acompanhado a evolução que o clube necessita. Jesus criou o seu mundo e está preso nele. Não consegue sair da bolha em que ele se sente confortável.

Não sei se se vai seguir uma evolução, ou uma regressão! Será que o desejo de chegarmos aos oitavos da Champions vale todos os riscos que podemos correr? Eu acho que não!

A evolução não passa só por passar a fase de grupos da UCL.

Se JJ foi uma evolção a tudo o que passava no Benfica antes dele, como é que se explica que a melhor campanha europeia, com uma equipa muito inferior às de JJ, tenha sido feita por Koeman? Evoluir agora já se esgota em "passar aos 8os"? É esse o estatuto europeu do Benfica?

O que eu disse foi que a evolução ao JJ não é só passar à próxima fase da Liga dos Campeões.
A evolução será ter alguém com uma ideia definida, mas menos rígida, que não tenha medo de apostar em jovens das camadas jovens (desde que provem que o merecem), com um discurso mais fresco e menos centrado em si, e por fim, que priveligie o futebol ofensivo mas que consiga ter a equipa equilibrada. Ah, e por fim, que se adapte ao que tem e não o inverso.

O estatuto europeu do Benfica é mais do que passar aos oitavos, como é óbvio. Mas o estatuto não joga. É necessária muita competência para conseguir participações de relevo na Liga dos Campeões com a nossa capacidade financeira. Posto isto, não estou a desculpabilizar o mister, até porque em todas as fases de grupos que não passámos ele tem um dedo bastante visível.

É por aspirar a mais que acho que ele deve sair, apesar de reconhecer a sua importância.

policeMAN

Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:50
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 26 de Dezembro de 2014, 14:48
Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:44
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 26 de Dezembro de 2014, 14:42
Citação de: Gnr. Keenan em 26 de Dezembro de 2014, 14:37
Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:32
Citação de: Far(away) em 26 de Dezembro de 2014, 14:30
O Benfica evoluiu com Jesus, é um facto. Demos um salto qualitativo. Mas também é certo que Jesus não tem conseguido dar o salto seguinte, ou seja, elevar a equipa para um patamar ainda mais acima. Não tem acompanhado a evolução que o clube necessita. Jesus criou o seu mundo e está preso nele. Não consegue sair da bolha em que ele se sente confortável.

Não sei se se vai seguir uma evolução, ou uma regressão! Será que o desejo de chegarmos aos oitavos da Champions vale todos os riscos que podemos correr? Eu acho que não!

A evolução não passa só por passar a fase de grupos da UCL.

Se JJ foi uma evolção a tudo o que passava no Benfica antes dele, como é que se explica que a melhor campanha europeia, com uma equipa muito inferior às de JJ, tenha sido feita por Koeman? Evoluir agora já se esgota em "passar aos 8os"? É esse o estatuto europeu do Benfica?

E o ano do Koeman é um ano a repetir? Um ano em que não ganhámos nada... Ah, e a equipa do Koeman não era tão fraca como isso, longe disso.

A prova europeia que fez era porreiro repetir, ou passar aos 8os já é sequer considerado evoluir? Será isso evolução de JJ em relação passado, fazer dos 8os uma evolução?

Eu não preciso de evolução. Preciso que o Benfica seja campeão todos os anos. As outras provas são bónus.

efetivamente se me garantisses o campeonato todos os anos.. até podia ser o Azenha o treinador..

Livrinhos

Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:50

Eu não preciso de evolução. Preciso que o Benfica seja campeão todos os anos. As outras provas são bónus.

Há qualquer coisa aqui que não bate certo...


MonstroDasCuecasRotas

Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:50
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 26 de Dezembro de 2014, 14:48
Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:44
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 26 de Dezembro de 2014, 14:42
Citação de: Gnr. Keenan em 26 de Dezembro de 2014, 14:37
Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:32
Citação de: Far(away) em 26 de Dezembro de 2014, 14:30
O Benfica evoluiu com Jesus, é um facto. Demos um salto qualitativo. Mas também é certo que Jesus não tem conseguido dar o salto seguinte, ou seja, elevar a equipa para um patamar ainda mais acima. Não tem acompanhado a evolução que o clube necessita. Jesus criou o seu mundo e está preso nele. Não consegue sair da bolha em que ele se sente confortável.

Não sei se se vai seguir uma evolução, ou uma regressão! Será que o desejo de chegarmos aos oitavos da Champions vale todos os riscos que podemos correr? Eu acho que não!

A evolução não passa só por passar a fase de grupos da UCL.

Se JJ foi uma evolção a tudo o que passava no Benfica antes dele, como é que se explica que a melhor campanha europeia, com uma equipa muito inferior às de JJ, tenha sido feita por Koeman? Evoluir agora já se esgota em "passar aos 8os"? É esse o estatuto europeu do Benfica?

E o ano do Koeman é um ano a repetir? Um ano em que não ganhámos nada... Ah, e a equipa do Koeman não era tão fraca como isso, longe disso.

A prova europeia que fez era porreiro repetir, ou passar aos 8os já é sequer considerado evoluir? Será isso evolução de JJ em relação passado, fazer dos 8os uma evolução?

Eu não preciso de evolução. Preciso que o Benfica seja campeão todos os anos. As outras provas são bónus.

Pois, eu também. Com um bocadnho de jeito, este ano,com JJ, ganhamos um a cada 2 anos. Ser campeão todos os anos é algo que ainda é demasido longínquo para dar isso como um dado adquirido.

policeMAN

Citação de: Bailey em 25 de Dezembro de 2014, 22:03
O jvp era um misto de 8 10 e 9,5. Era unico

nunca jogou na posição 8.. nem no Benfica nem em lado nenhum..

Unico concordo
FOI.. ENORME!!

tnlemos

Citação de: policeMAN em 26 de Dezembro de 2014, 14:53
Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:50
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 26 de Dezembro de 2014, 14:48
Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:44
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 26 de Dezembro de 2014, 14:42
Citação de: Gnr. Keenan em 26 de Dezembro de 2014, 14:37
Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:32
Citação de: Far(away) em 26 de Dezembro de 2014, 14:30
O Benfica evoluiu com Jesus, é um facto. Demos um salto qualitativo. Mas também é certo que Jesus não tem conseguido dar o salto seguinte, ou seja, elevar a equipa para um patamar ainda mais acima. Não tem acompanhado a evolução que o clube necessita. Jesus criou o seu mundo e está preso nele. Não consegue sair da bolha em que ele se sente confortável.

Não sei se se vai seguir uma evolução, ou uma regressão! Será que o desejo de chegarmos aos oitavos da Champions vale todos os riscos que podemos correr? Eu acho que não!

A evolução não passa só por passar a fase de grupos da UCL.

Se JJ foi uma evolção a tudo o que passava no Benfica antes dele, como é que se explica que a melhor campanha europeia, com uma equipa muito inferior às de JJ, tenha sido feita por Koeman? Evoluir agora já se esgota em "passar aos 8os"? É esse o estatuto europeu do Benfica?

E o ano do Koeman é um ano a repetir? Um ano em que não ganhámos nada... Ah, e a equipa do Koeman não era tão fraca como isso, longe disso.

A prova europeia que fez era porreiro repetir, ou passar aos 8os já é sequer considerado evoluir? Será isso evolução de JJ em relação passado, fazer dos 8os uma evolução?

Eu não preciso de evolução. Preciso que o Benfica seja campeão todos os anos. As outras provas são bónus.

efetivamente se me garantisses o campeonato todos os anos.. até podia ser o Azenha o treinador..
Não há ninguem que garanta campeonatos...

Theroux

Citação de: Benfica hoje e sempre em 26 de Dezembro de 2014, 14:53
Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:50

Eu não preciso de evolução. Preciso que o Benfica seja campeão todos os anos. As outras provas são bónus.

Há qualquer coisa aqui que não bate certo...



A última vez que o Benfica foi bicampeão era este o telemóvel topo de gama:



Isto é que não bate certo.

iloy

#833966
Citação de: Benfica hoje e sempre em 26 de Dezembro de 2014, 14:53
Citação de: VALEBEM em 26 de Dezembro de 2014, 14:50

Eu não preciso de evolução. Preciso que o Benfica seja campeão todos os anos. As outras provas são bónus.

Há qualquer coisa aqui que não bate certo...



o sindrome do lagarto, so quer ser grande em Portugal para depois afirmar que sao os maiores do mundo.
claro que o Benfica deve tentar ganhar o campeonato todos os anos mas o Benfica è clube conhecido mundialmente porque fez grandes feitos na europa ganhando ou nao o campeonato. o futebol è isso, tentar sempre ir mais longe e évoluir mas cada vez fico envergonhado com benfiquistas destes. grande clube, pequenos adeptos.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: cardosox em 26 de Dezembro de 2014, 14:51
Acho que a evolução no Benfica é óbvia. É manter o que o JJ tem de bom, e fazer o que este não consegue. Dominar nos jogos grandes, fazermos o mínimo na Europa. E ganhar campeonatos onde as dificuldades aparecem (no fundo, ganhar campeonatos como este, onde o nosso plantel foi selvagicamente delapidado e estamos mano a mano com o plantel do Porto), e aproveitar melhor os recursos do SLB em vez de apostar em coxos uma época inteira até os dispensar.

A evolução aconteceu em 2010, daí para cá é desce-desce-desce-sobe-sobe-desce-desce-desce-sobe-sobe. Não dira que hoje tenhamos evoluido grande coisa em relação a 2010.

Pedro Nunes 28

Pergunto, os porcos lá de cima são um colosso europeu ? Preciso de me situar.....tendo em consideração o que leio aqui de alguns users ! Theroux, Valebem podem-me ilucidar ? Obrigado!

Çula

Citação de: Far(away) em 26 de Dezembro de 2014, 14:30
O Benfica evoluiu com Jesus, é um facto. Demos um salto qualitativo. Mas também é certo que Jesus não tem conseguido dar o salto seguinte, ou seja, elevar a equipa para um patamar ainda mais acima. Não tem acompanhado a evolução que o clube necessita. Jesus criou o seu mundo e está preso nele. Não consegue sair da bolha em que ele se sente confortável.

Far, se este ano conseguirmos ser campeões, o Benfica vai conseguir atingir em dois anos seguidos dois feitos que não conseguia alcançar há 27 e 30 anos (dobradinha e bi-campeonato).

Isto é subir patamares à séria, não é brincadeira.

Actualmente estamos a trilhar um caminho ascendente, e sem darmos bem por isso estamos num patamar que já não pisávamos há décadas (mesmo com erros nesse mesmo caminho).

Falta mais? Falta.
É preciso mais? É preciso.
Tudo isto é verdade, mas também é verdade que neste momento o que falta para essa realidade está muito mais perto do que estava há alguns anos.

É lógico que nestes 5 anos e meio já muita merda foi feita e por várias nos apeteceu dar-lhe com uma cadeira no lombo, mas isso acontece com o Jesus e com qualquer outro treinador que cá ficasse este tempo todo, não tenhamos ilusões. Eu às vezes leio malta a dizer que gostava de ter um treinador que fizesse mais isto ou menos aquilo dando por adquirido que as mais valias que o Jesus trouxe se irão manter depois da sua saída, e que em cima disso é só trazer alguém que faça bem aquilo que o homem faz mal. Essa ilusão existe genuinamente na cabeça de muitas pessoas, não tenho a mais pequena duvida.

No dia que Jesus sair o Benfica não vai acabar nem vai descer de divisão. Outro pegará no barco e se for competente terá chances de discutir canecos, mas a herança que o homem irá deixar não será fácil esbater, não tenhamos ilusões. Jogando bem, jogando assim assim ou jogando mal, esta era JJ trouxe uma matriz clara de superioridade interna relativamente àquilo que era a nossa realidade nos anos anteriores a este ciclo.

Só conseguiremos subir esse patamar se conseguirmos manter essa matriz e em cima disso conseguirmos ter a capacidade de ir mantendo durante mais tempo os melhores jogadores. E olha que nenhuma delas vai ser fácil de conseguir.

Vamos ver o que o futuro nos reserva.