Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Gandaia

Citação de: Flirt4ever em 28 de Dezembro de 2014, 20:26
Citação de: Gandaia em 28 de Dezembro de 2014, 20:21
O sporting está em 5º.
O sporting foi para a Liga Europa porque ficou à frente do Maribor.
O sporting está na Taça de Portugal e tirando o jogo com o Porto o resto foi passeio.
ISso é suposto dizer o quê, para lá de nada ?

- O sporting está a 1 ponto do 3.º Lugar (e a 4 pontos do 2.º)
- O Sporting foi para a Liga Europa e o Benfica nem isso. O Benfica foi para a Liga Europa por 3 vezes porque ficou à frente Hapoel Tel Aviv, Spartak Moskva e Anderlecht....
- O Sporting está na Taça de Portugal e o Benfica não (porque perdeu em casa com o Braga, estando a ganhar 1-0 ao intervalo...).

Ao menos pensaste antes de escrever o post ?

Apenas constatei factos. Tu interpretas como quiseres.

Flirt4ever

Citação de: Gandaia em 28 de Dezembro de 2014, 20:28
Citação de: Flirt4ever em 28 de Dezembro de 2014, 20:26
Citação de: Gandaia em 28 de Dezembro de 2014, 20:21
O sporting está em 5º.
O sporting foi para a Liga Europa porque ficou à frente do Maribor.
O sporting está na Taça de Portugal e tirando o jogo com o Porto o resto foi passeio.
ISso é suposto dizer o quê, para lá de nada ?

- O sporting está a 1 ponto do 3.º Lugar (e a 4 pontos do 2.º)
- O Sporting foi para a Liga Europa e o Benfica nem isso. O Benfica foi para a Liga Europa por 3 vezes porque ficou à frente Hapoel Tel Aviv, Spartak Moskva e Anderlecht....
- O Sporting está na Taça de Portugal e o Benfica não (porque perdeu em casa com o Braga, estando a ganhar 1-0 ao intervalo...).

Ao menos pensaste antes de escrever o post ?
Apenas constatei factos. Tu interpretas como quiseres.
Também eu. Igualmente.

Johnny|SLB

O JJ perdeu um campeonato em casa, contra o Estoril do Marco Silva.

Deve ser daí que vem a animosidade em relação a um jovem treinador que tem tido um percurso fantástico até agora na sua curta carreira, onde subiu o Estoril para a 1ª Liga e no ano imediatamente a seguir a qualificou para a Liga Europa. No ano seguinte, igual.

O JJ subiu o nível do Benfica, é inegável. Teve a sorte de apanhar um Benfica com orçamentos muito, muito superiores em comparação com os seus antecessores e o mérito de saber aproveitar isso ao contrário de Quique Flores.

De resto, se o Benfica quer subir mais 1 ou 2 degraus, terá de se virar para um treinador com outras ideias, que se dedique ao clube e às ideias do clube, que aposte na formação e que esteja disponível a adaptar as suas ideias de jogo de acordo com o nível de exigência do jogo/competição.

O JJ não vai levar o Benfica mais longe do que isto. Em comparação com o passado (já não tão recente), é um nível excelente. Em comparação com o potencial deste Benfica, do orçamento que temos e das valias que temos no plantel e nos escalões de formação, é curto.

Red Eyes

Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:59
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:56
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:36
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:35
Não é o facto de sermos (eventualmente) bicampeões que implica a quebra da hegemonia.
Claro que implica a quebra da hegemonia. Isso é claro.
O porko também esteve 3 anos sem ser campeão e não perdeu a hegemonia nos últimos 30 anos.
Olha se andares 90 anos para trás o Benfica tb não perdeu a hegemonia.
Ok. Ganhamos o bicampeonato. O porko ganha os próximos 5.
UAU!!! Quebrámos a hegemonia!!! :dance:

Gandaia

Citação de: Red Eyes em 28 de Dezembro de 2014, 20:30
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:59
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:56
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:36
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:35
Não é o facto de sermos (eventualmente) bicampeões que implica a quebra da hegemonia.
Claro que implica a quebra da hegemonia. Isso é claro.
O porko também esteve 3 anos sem ser campeão e não perdeu a hegemonia nos últimos 30 anos.
Olha se andares 90 anos para trás o Benfica tb não perdeu a hegemonia.
Ok. Ganhamos o bicampeonato. O porko ganha os próximos 5.
UAU!!! Quebrámos a hegemonia!!! :dance:

A hegemonia de completo domínio do porto já foi quebrada. O que se assiste agora é a um domínio repartido entre Benfica e porto.

paulomaia1972

Citação de: Gandaia em 28 de Dezembro de 2014, 20:27
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Dezembro de 2014, 20:25
Citação de: Gandaia em 28 de Dezembro de 2014, 20:21
O sporting está em 5º.
O sporting foi para a Liga Europa porque ficou à frente do Maribor.
O sporting está na Taça de Portugal e tirando o jogo com o Porto o resto foi passeio.

Benfica está em 1
O Benfica está eliminado da Europa (sendo cabeça de série)
O Benfica está eliminado da taça de Portugal num jogo em casa


Sim o Benfica estáem1º com 6 de avanço.
Sim fomos eliminados da Europa sendo do 1º pote, sendo que isso do pote é muito relativo. O City e a Juventus estavam em que pote?
Sim fomos eliminado da Taça de Portugal em casa num jogo em que fomos superiores mas o Braga foi mais eficaz. Olha no Dragão para a Liga aconteceu a nós sermos mais eficazes e sacámos os3 pontos. É futebol.

Gandaia,

gostei das desculpas, mas não me cabe a mim a apresentar as do sporting!


Flirt4ever

Citação de: Red Eyes em 28 de Dezembro de 2014, 20:30
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:59
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:56
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:36
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:35
Não é o facto de sermos (eventualmente) bicampeões que implica a quebra da hegemonia.
Claro que implica a quebra da hegemonia. Isso é claro.
O porko também esteve 3 anos sem ser campeão e não perdeu a hegemonia nos últimos 30 anos.
Olha se andares 90 anos para trás o Benfica tb não perdeu a hegemonia.
Ok. Ganhamos o bicampeonato. O porko ganha os próximos 5.
UAU!!! Quebrámos a hegemonia!!! :dance:
he·ge·mo·ni·a - Supremacia (entre cidades, nações, povos).

su·pre·ma·ci·a - 1. Primazia, superioridade (com relação aos da mesma espécie).
                         2. Poder ou autoridade suprema.

Como me parece óbvio, a hegemonia deve ser avaliada no seu todo e não num período de tempo que dá jeito....

Jesus fala, parece-me óbvio, nos seus 5 anos como treinador do Benfica. Nesses 5 anos O Benfica foi campeão 2 vezes e o Porto 3. Onde está a quebra da Hegemonia?

Sendo campeão este ano (como todos queremos), nos seus 6 anos de Benfica, o Benfica terá sido campeão 3 vezes e o Porto outras 3 vezes. A Hegemonia é de quem ? Está igual....

SE renovar e for novamente campeão, Em 7 anos terá sido campeão 4 vezes e o Porto 3 vezes. Já terá o Benfica a hegemonia, na "era" Jorge Jesus.


kikohernandez

Citação de: Gandaia em 28 de Dezembro de 2014, 20:32
Citação de: Red Eyes em 28 de Dezembro de 2014, 20:30
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:59
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:56
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:36
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:35
Não é o facto de sermos (eventualmente) bicampeões que implica a quebra da hegemonia.
Claro que implica a quebra da hegemonia. Isso é claro.
O porko também esteve 3 anos sem ser campeão e não perdeu a hegemonia nos últimos 30 anos.
Olha se andares 90 anos para trás o Benfica tb não perdeu a hegemonia.
Ok. Ganhamos o bicampeonato. O porko ganha os próximos 5.
UAU!!! Quebrámos a hegemonia!!! :dance:

A hegemonia de completo domínio do porto já foi quebrada. O que se assiste agora é a um domínio repartido entre Benfica e porto.
Dominio repartido ??????????????????
Ganhámos o ano passado eles tinham sido TRI-campeões

Gandaia

Citação de: Flirt4ever em 28 de Dezembro de 2014, 20:36
Citação de: Red Eyes em 28 de Dezembro de 2014, 20:30
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:59
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:56
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:36
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:35
Não é o facto de sermos (eventualmente) bicampeões que implica a quebra da hegemonia.
Claro que implica a quebra da hegemonia. Isso é claro.
O porko também esteve 3 anos sem ser campeão e não perdeu a hegemonia nos últimos 30 anos.
Olha se andares 90 anos para trás o Benfica tb não perdeu a hegemonia.
Ok. Ganhamos o bicampeonato. O porko ganha os próximos 5.
UAU!!! Quebrámos a hegemonia!!! :dance:
he·ge·mo·ni·a - Supremacia (entre cidades, nações, povos).

su·pre·ma·ci·a - 1. Primazia, superioridade (com relação aos da mesma espécie).
                         2. Poder ou autoridade suprema.

Como me parece óbvio, a hegemonia deve ser avaliada no seu todo e não num período de tempo que dá jeito....

Jesus fala, parece-me óbvio, nos seus 5 anos como treinador do Benfica. Nesses 5 anos O Benfica foi campeão 2 vezes e o Porto 3. Onde está a quebra da Hegemonia?

Sendo campeão este ano (como todos queremos), nos seus 6 anos de Benfica, o Benfica terá sido campeão 3 vezes e o Porto outras 3 vezes. A Hegemonia é de quem ? Está igual....

SE renovar e for novamente campeão, Em 7 anos terá sido campeão 4 vezes e o Porto 3 vezes. Já terá o Benfica a hegemonia, na "era" Jorge Jesus.



A hegemonia foi quebrada mas não conquistada. Parece-me simples de entender que o aconteceu foi a perda de domínio completo por parte do porto. Agora a situação está dividida entre Benfica e porto.

Como já disse a hegemonia foi quebrada mas não conquistada.

Gandaia

Citação de: kikohernandez em 28 de Dezembro de 2014, 20:36
Citação de: Gandaia em 28 de Dezembro de 2014, 20:32
Citação de: Red Eyes em 28 de Dezembro de 2014, 20:30
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:59
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:56
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:36
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:35
Não é o facto de sermos (eventualmente) bicampeões que implica a quebra da hegemonia.
Claro que implica a quebra da hegemonia. Isso é claro.
O porko também esteve 3 anos sem ser campeão e não perdeu a hegemonia nos últimos 30 anos.
Olha se andares 90 anos para trás o Benfica tb não perdeu a hegemonia.
Ok. Ganhamos o bicampeonato. O porko ganha os próximos 5.
UAU!!! Quebrámos a hegemonia!!! :dance:

A hegemonia de completo domínio do porto já foi quebrada. O que se assiste agora é a um domínio repartido entre Benfica e porto.
Dominio repartido ??????????????????
Ganhámos o ano passado eles tinham sido TRI-campeões

Em 5 anos está 2-3. Parece que está repartido...

JPSilva

Há pessoas que confundem a quebra da hegemonia com a conquista da hegemonia. São coisas muito diferentes.

kikohernandez

Citação de: Gandaia em 28 de Dezembro de 2014, 20:38
Citação de: kikohernandez em 28 de Dezembro de 2014, 20:36
Citação de: Gandaia em 28 de Dezembro de 2014, 20:32
Citação de: Red Eyes em 28 de Dezembro de 2014, 20:30
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:59
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:56
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:36
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:35
Não é o facto de sermos (eventualmente) bicampeões que implica a quebra da hegemonia.
Claro que implica a quebra da hegemonia. Isso é claro.
O porko também esteve 3 anos sem ser campeão e não perdeu a hegemonia nos últimos 30 anos.
Olha se andares 90 anos para trás o Benfica tb não perdeu a hegemonia.
Ok. Ganhamos o bicampeonato. O porko ganha os próximos 5.
UAU!!! Quebrámos a hegemonia!!! :dance:

A hegemonia de completo domínio do porto já foi quebrada. O que se assiste agora é a um domínio repartido entre Benfica e porto.
Dominio repartido ??????????????????
Ganhámos o ano passado eles tinham sido TRI-campeões

Em 5 anos está 2-3. Parece que está repartido...
Se olharmos só para 1 ano temos hegemonia total  :D

Sim, se formos bi-campeões poderemos, repito, poderemos inverter a actual tendência que é eles ganharem quase sempre

Flirt4ever

Citação de: Gandaia em 28 de Dezembro de 2014, 20:38
Citação de: Flirt4ever em 28 de Dezembro de 2014, 20:36
Citação de: Red Eyes em 28 de Dezembro de 2014, 20:30
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:59
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:56
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2014, 17:36
Citação de: Red Eyes em 27 de Dezembro de 2014, 17:35
Não é o facto de sermos (eventualmente) bicampeões que implica a quebra da hegemonia.
Claro que implica a quebra da hegemonia. Isso é claro.
O porko também esteve 3 anos sem ser campeão e não perdeu a hegemonia nos últimos 30 anos.
Olha se andares 90 anos para trás o Benfica tb não perdeu a hegemonia.
Ok. Ganhamos o bicampeonato. O porko ganha os próximos 5.
UAU!!! Quebrámos a hegemonia!!! :dance:
he·ge·mo·ni·a - Supremacia (entre cidades, nações, povos).

su·pre·ma·ci·a - 1. Primazia, superioridade (com relação aos da mesma espécie).
                         2. Poder ou autoridade suprema.

Como me parece óbvio, a hegemonia deve ser avaliada no seu todo e não num período de tempo que dá jeito....

Jesus fala, parece-me óbvio, nos seus 5 anos como treinador do Benfica. Nesses 5 anos O Benfica foi campeão 2 vezes e o Porto 3. Onde está a quebra da Hegemonia?

Sendo campeão este ano (como todos queremos), nos seus 6 anos de Benfica, o Benfica terá sido campeão 3 vezes e o Porto outras 3 vezes. A Hegemonia é de quem ? Está igual....

SE renovar e for novamente campeão, Em 7 anos terá sido campeão 4 vezes e o Porto 3 vezes. Já terá o Benfica a hegemonia, na "era" Jorge Jesus.



A hegemonia foi quebrada mas não conquistada. Parece-me simples de entender que o aconteceu foi a perda de domínio completo por parte do porto. Agora a situação está dividida entre Benfica e porto.

Como já disse a hegemonia foi quebrada mas não conquistada.
Como raios está quebrada se eles continuam a ter mais campeonatos nos 5 anos ?!? Só será quebrada com o campeonato deste ano. E terá a Hegemonia ganhando o do próximo ano. Isto parece-me ser bastante básico de entender para quem quer:

3 é maior que 2

3 é igual a 3

3 é menor que 4.

Red Eyes

Hegemonia não é sinónimo de maioria.

kikohernandez

#834944
Citação de: JPSilva em 28 de Dezembro de 2014, 20:44
Há pessoas que confundem a quebra da hegemonia com a conquista da hegemonia. São coisas muito diferentes.
Podes explicar então?
É que antes da época de 2013-2014 o porto tinha sido tri-campeão, entretanto houve 2009-2010 onde fomos campeões, antes disso o porto foi tetra-campeão.
Nem quebrámos nem conquistámos hegemonia porra nenhuma, isso poderá acontecer se formos bi-campeões e começarmos a inverter este ciclo de tris-tetras e pentas deles.
Eventualmente poderás dizer que quebrámos ciclos de vitórias consecutivas deles, e apenas e só isso.
Eu coloco novamente a imagem dos últimos 12 campeonatos