Jorge Jesus

[ZICKLER]

JJ conseguiu um fenómeno peculiar num clube grande,  absolutamente contra-natura.

Conseguiu que os adeptos,  anseiem por um futebol mais "defensivo". O mais normal, é os adeptos celebrarem a entrada do enésimo avançado em jogo.......pois, no Benfica de JJ a simples entrada de um médio é motivo de júbilo

[BenficaCAMPEAO]

Este plantel não é nem de perto nem de longe o melhor da era Jesus, mas não serve de desculpa para os pontos perdidos este ano. Não é preciso ter um Messi nem um Ronaldo para se dar uma goleada num Rio Ave (ou para ganhar por mais que um golo a um Boavista sabe-se lá de que divisão, etc, etc)... os que temos chegavam bem para não termos perdido alguns pontos que perdemos.
Este último jogo então é de bradar aos céus...por exemplo, meter o Talisca à esquerda e deixá-lo lá ficar depois de ser ver desde o primeiro minuto que não estava lá a fazer nada é gritante.  A culpa aqui só tem um nome.

Se essa é a exigência o que se diria quando com alguns dos melhores jogadores do mundo nos atrevíamos a perder campeonatos e taças de Portugal e tínhamos o desplante de sermos campeões com derrota e empates...

Não me parece que seja uma exigência desajustada, ganhar este último jogo.
Assim como também não me parece que seja pedir muito, não ir à Europa fazer figura de corpo presente (e mal).

Em todos os jogos se exige ganhar. Contudo, a qualidade do trabalho avalia-se pelo todo. A discussão sobre o Treinador deve centrar-se nos seis anos de trabalho e não no último fim-de-semana. Dizer que não há desculpa para os pontos perdidos por Jesus, este ano, quando a equipa empatou dois jogos (ambos com o sporting) e perdeu três, ganhando todos os restantes jogos, parece-me não fazer sentido. Não é preciso ter Ronaldo ou Messi para golear Rio Ave...quando tínhamos Eusébio e Coluna também perdíamos de vez em quando para o campeonato...e até levámos tareias na Europa, no entanto, não reduzimos (porque não se faz) reduzir a apreciação aos treinadores desses anos e aos jogadores desses anos a esses jogos...

Não sei porque é que a questão se deve centrar no trabalho de 6 anos, sinceramente... eu avalio e discuto a situações semana a semana, tanto elogio a vitória sobre o Braga como critico a derrota do último jogo. É lógico que quando se fala do Jesus, os anos que cá passou não passam nunca ao lado da discussão do que quer que seja.
No entanto, não me parece que seja muito benéfico ao jesus discutir os seus 6 anos de trabalho num todo,  porque perdeu mais campeonatos do que os que ganhou...muitos de forma surreal, que é precisamente o que se teme que volte a acontecer este ano.
Os méritos ninguém lhos tira, mas todas as borradas que já fez, que não foram poucas, também não deixo que se branqueiem.

Se ao invés de discutir semanalmente os méritos e os deméritos que o treinador teve, se discutissem os anos todos que cá esteve, a taxa de suicídio em Portugal disparava.

Perdeu de forma surreal quando o adversário perdeu um jogo em 90 jogos, nesses três anos? Quando teve uma época com 5 empates e uma derrota, uma das melhores épocas percentualmente falando do Clube, em que ficou em segundo?

E o que é que tu farias se fosses jogar contra um clube que perdeu 1 jogo em 3 anos? Eu metia o Roderick... Mas metia só nos últimos momentos do jogo, para manter o suspense.

Brilhante argumento.

Eu ao contrário de ti, tenho respondido aos reptos que tu lanças. Se  procurares entender a mensagem subliminar do que eu escrevi percebes que existe um argumento.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Este plantel não é nem de perto nem de longe o melhor da era Jesus, mas não serve de desculpa para os pontos perdidos este ano. Não é preciso ter um Messi nem um Ronaldo para se dar uma goleada num Rio Ave (ou para ganhar por mais que um golo a um Boavista sabe-se lá de que divisão, etc, etc)... os que temos chegavam bem para não termos perdido alguns pontos que perdemos.
Este último jogo então é de bradar aos céus...por exemplo, meter o Talisca à esquerda e deixá-lo lá ficar depois de ser ver desde o primeiro minuto que não estava lá a fazer nada é gritante.  A culpa aqui só tem um nome.

Se essa é a exigência o que se diria quando com alguns dos melhores jogadores do mundo nos atrevíamos a perder campeonatos e taças de Portugal e tínhamos o desplante de sermos campeões com derrota e empates...

Não me parece que seja uma exigência desajustada, ganhar este último jogo.
Assim como também não me parece que seja pedir muito, não ir à Europa fazer figura de corpo presente (e mal).

Em todos os jogos se exige ganhar. Contudo, a qualidade do trabalho avalia-se pelo todo. A discussão sobre o Treinador deve centrar-se nos seis anos de trabalho e não no último fim-de-semana. Dizer que não há desculpa para os pontos perdidos por Jesus, este ano, quando a equipa empatou dois jogos (ambos com o sporting) e perdeu três, ganhando todos os restantes jogos, parece-me não fazer sentido. Não é preciso ter Ronaldo ou Messi para golear Rio Ave...quando tínhamos Eusébio e Coluna também perdíamos de vez em quando para o campeonato...e até levámos tareias na Europa, no entanto, não reduzimos (porque não se faz) reduzir a apreciação aos treinadores desses anos e aos jogadores desses anos a esses jogos...

Não sei porque é que a questão se deve centrar no trabalho de 6 anos, sinceramente... eu avalio e discuto a situações semana a semana, tanto elogio a vitória sobre o Braga como critico a derrota do último jogo. É lógico que quando se fala do Jesus, os anos que cá passou não passam nunca ao lado da discussão do que quer que seja.
No entanto, não me parece que seja muito benéfico ao jesus discutir os seus 6 anos de trabalho num todo,  porque perdeu mais campeonatos do que os que ganhou...muitos de forma surreal, que é precisamente o que se teme que volte a acontecer este ano.
Os méritos ninguém lhos tira, mas todas as borradas que já fez, que não foram poucas, também não deixo que se branqueiem.

Se ao invés de discutir semanalmente os méritos e os deméritos que o treinador teve, se discutissem os anos todos que cá esteve, a taxa de suicídio em Portugal disparava.

Perdeu de forma surreal quando o adversário perdeu um jogo em 90 jogos, nesses três anos? Quando teve uma época com 5 empates e uma derrota, uma das melhores épocas percentualmente falando do Clube, em que ficou em segundo?

E o que é que tu farias se fosses jogar contra um clube que perdeu 1 jogo em 3 anos? Eu metia o Roderick... Mas metia só nos últimos momentos do jogo, para manter o suspense.

Brilhante argumento.

Eu ao contrário de ti, tenho respondido aos reptos que tu lanças. Se  procurares entender a mensagem subliminar do que eu escrevi percebes que existe um argumento.

Tenho respondido...mas, quando se reduz tudo a uma entrada do Roderick, num jogo em que perdemos no penúltimo minuto...o que dizer? Remeto para tudo o que já disse neste tópico, com estatísticas e resultados, sem recorrer a opinião sobre opções técnicas, pois, essas cada um teria as suas...qual produziria melhor resultado, não sabemos, especulamos.

[BenficaCAMPEAO]

Este plantel não é nem de perto nem de longe o melhor da era Jesus, mas não serve de desculpa para os pontos perdidos este ano. Não é preciso ter um Messi nem um Ronaldo para se dar uma goleada num Rio Ave (ou para ganhar por mais que um golo a um Boavista sabe-se lá de que divisão, etc, etc)... os que temos chegavam bem para não termos perdido alguns pontos que perdemos.
Este último jogo então é de bradar aos céus...por exemplo, meter o Talisca à esquerda e deixá-lo lá ficar depois de ser ver desde o primeiro minuto que não estava lá a fazer nada é gritante.  A culpa aqui só tem um nome.

Se essa é a exigência o que se diria quando com alguns dos melhores jogadores do mundo nos atrevíamos a perder campeonatos e taças de Portugal e tínhamos o desplante de sermos campeões com derrota e empates...

Não me parece que seja uma exigência desajustada, ganhar este último jogo.
Assim como também não me parece que seja pedir muito, não ir à Europa fazer figura de corpo presente (e mal).

Em todos os jogos se exige ganhar. Contudo, a qualidade do trabalho avalia-se pelo todo. A discussão sobre o Treinador deve centrar-se nos seis anos de trabalho e não no último fim-de-semana. Dizer que não há desculpa para os pontos perdidos por Jesus, este ano, quando a equipa empatou dois jogos (ambos com o sporting) e perdeu três, ganhando todos os restantes jogos, parece-me não fazer sentido. Não é preciso ter Ronaldo ou Messi para golear Rio Ave...quando tínhamos Eusébio e Coluna também perdíamos de vez em quando para o campeonato...e até levámos tareias na Europa, no entanto, não reduzimos (porque não se faz) reduzir a apreciação aos treinadores desses anos e aos jogadores desses anos a esses jogos...

Não sei porque é que a questão se deve centrar no trabalho de 6 anos, sinceramente... eu avalio e discuto a situações semana a semana, tanto elogio a vitória sobre o Braga como critico a derrota do último jogo. É lógico que quando se fala do Jesus, os anos que cá passou não passam nunca ao lado da discussão do que quer que seja.
No entanto, não me parece que seja muito benéfico ao jesus discutir os seus 6 anos de trabalho num todo,  porque perdeu mais campeonatos do que os que ganhou...muitos de forma surreal, que é precisamente o que se teme que volte a acontecer este ano.
Os méritos ninguém lhos tira, mas todas as borradas que já fez, que não foram poucas, também não deixo que se branqueiem.

Se ao invés de discutir semanalmente os méritos e os deméritos que o treinador teve, se discutissem os anos todos que cá esteve, a taxa de suicídio em Portugal disparava.

Perdeu de forma surreal quando o adversário perdeu um jogo em 90 jogos, nesses três anos? Quando teve uma época com 5 empates e uma derrota, uma das melhores épocas percentualmente falando do Clube, em que ficou em segundo?

E o que é que tu farias se fosses jogar contra um clube que perdeu 1 jogo em 3 anos? Eu metia o Roderick... Mas metia só nos últimos momentos do jogo, para manter o suspense.

Brilhante argumento.

Eu ao contrário de ti, tenho respondido aos reptos que tu lanças. Se  procurares entender a mensagem subliminar do que eu escrevi percebes que existe um argumento.

Tenho respondido...mas, quando se reduz tudo a uma entrada do Roderick, num jogo em que perdemos no penúltimo minuto...o que dizer? Remeto para tudo o que já disse neste tópico, com estatísticas e resultados, sem recorrer a opinião sobre opções técnicas, pois, essas cada um teria as suas...qual produziria melhor resultado, não sabemos, especulamos.

Já reparaste que ainda não admitiste um único erro do Jesus? A única coisa que fazes é arranjar desculpas.
Meter o Roderick naquela altura faria com que fosse muito improvável que desse para o torto, porque não havia tempo para o jovem poder explanar as suas "qualidades" em campo... só que teve azar, porque em tão pouco tempo em campo o jovem teve que encarar com uma situação de dificil resolução...podia ter acontecido a outros 9 jogadores, mas teve logo que ser com aquele nabo. A incompetência tem destas coisas...pode correr bem mil vezes, mas quando menos se espera vem sempre ao de cima.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/pablo-aimar/aimar-benfica-nao-encontra-melhor-que-jesus

Até o Aimar tem direito ao seu disparate. So tenho pena que nâo tenha dado mais rendimento nos ultimos 2 anos que ca esteve, perdeu o futebol...

Pois eu confiaria no Aimar, até pela forma como sempre se mostrou inteligente nas declarações que faz...por exemplo, se fosse o David Luiz, o Di Maria ou o Cardozo, não diria o mesmo.

[Bethinho]

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/pablo-aimar/aimar-benfica-nao-encontra-melhor-que-jesus

com muito respeito que tenho pelo Aimar........

[stanley]

Há que perceber que quando se critica o Jesus, não se está a ignorar o que de bom ele já fez pelo Benfica. Mas no futebol não se vive do passado mas sim do presente... quem tem um passado bem sucedido tem uma maior margem para erro, porque a conquistou, mas essa margem, obviamente, não é ilimitada, sendo que há erros e erros... Só porque se chegou à final da Liga Europa dois anos seguidos não significa que no ano seguinte se possa fazer o que bem lhe der na gana. Manter o Eliseu a titular é uma aberração...é voltar a um passado de Emersons e afins - ou seja, é não aprender com os erros e ignorar as consequências que daí advêm. Isso é inaceitável.

Imagino se tivéssemos ganho alguma das finais... era logo contrato vitalício para jesus.

[abar85]

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/pablo-aimar/aimar-benfica-nao-encontra-melhor-que-jesus

Até o Aimar tem direito ao seu disparate. So tenho pena que nâo tenha dado mais rendimento nos ultimos 2 anos que ca esteve, perdeu o futebol...

Pois eu confiaria no Aimar, até pela forma como sempre se mostrou inteligente nas declarações que faz...por exemplo, se fosse o David Luiz, o Di Maria ou o Cardozo, não diria o mesmo.

Mas é preciso relativizar também a opinião do Aimar.  Foi treinado porque treinadores de topo para ter um termo de comparação que se possa considerar quase infalível?

[BenficaCAMPEAO]

Há que perceber que quando se critica o Jesus, não se está a ignorar o que de bom ele já fez pelo Benfica. Mas no futebol não se vive do passado mas sim do presente... quem tem um passado bem sucedido tem uma maior margem para erro, porque a conquistou, mas essa margem, obviamente, não é ilimitada, sendo que há erros e erros... Só porque se chegou à final da Liga Europa dois anos seguidos não significa que no ano seguinte se possa fazer o que bem lhe der na gana. Manter o Eliseu a titular é uma aberração...é voltar a um passado de Emersons e afins - ou seja, é não aprender com os erros e ignorar as consequências que daí advêm. Isso é inaceitável.

Imagino se tivéssemos ganho alguma das finais... era logo contrato vitalício para jesus.

O Guttman que era quem era, foi "corrido", não nos faltava mais nada.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

Este plantel não é nem de perto nem de longe o melhor da era Jesus, mas não serve de desculpa para os pontos perdidos este ano. Não é preciso ter um Messi nem um Ronaldo para se dar uma goleada num Rio Ave (ou para ganhar por mais que um golo a um Boavista sabe-se lá de que divisão, etc, etc)... os que temos chegavam bem para não termos perdido alguns pontos que perdemos.
Este último jogo então é de bradar aos céus...por exemplo, meter o Talisca à esquerda e deixá-lo lá ficar depois de ser ver desde o primeiro minuto que não estava lá a fazer nada é gritante.  A culpa aqui só tem um nome.

Se essa é a exigência o que se diria quando com alguns dos melhores jogadores do mundo nos atrevíamos a perder campeonatos e taças de Portugal e tínhamos o desplante de sermos campeões com derrota e empates...

Não me parece que seja uma exigência desajustada, ganhar este último jogo.
Assim como também não me parece que seja pedir muito, não ir à Europa fazer figura de corpo presente (e mal).

Em todos os jogos se exige ganhar. Contudo, a qualidade do trabalho avalia-se pelo todo. A discussão sobre o Treinador deve centrar-se nos seis anos de trabalho e não no último fim-de-semana. Dizer que não há desculpa para os pontos perdidos por Jesus, este ano, quando a equipa empatou dois jogos (ambos com o sporting) e perdeu três, ganhando todos os restantes jogos, parece-me não fazer sentido. Não é preciso ter Ronaldo ou Messi para golear Rio Ave...quando tínhamos Eusébio e Coluna também perdíamos de vez em quando para o campeonato...e até levámos tareias na Europa, no entanto, não reduzimos (porque não se faz) reduzir a apreciação aos treinadores desses anos e aos jogadores desses anos a esses jogos...

Não sei porque é que a questão se deve centrar no trabalho de 6 anos, sinceramente... eu avalio e discuto a situações semana a semana, tanto elogio a vitória sobre o Braga como critico a derrota do último jogo. É lógico que quando se fala do Jesus, os anos que cá passou não passam nunca ao lado da discussão do que quer que seja.
No entanto, não me parece que seja muito benéfico ao jesus discutir os seus 6 anos de trabalho num todo,  porque perdeu mais campeonatos do que os que ganhou...muitos de forma surreal, que é precisamente o que se teme que volte a acontecer este ano.
Os méritos ninguém lhos tira, mas todas as borradas que já fez, que não foram poucas, também não deixo que se branqueiem.

Se ao invés de discutir semanalmente os méritos e os deméritos que o treinador teve, se discutissem os anos todos que cá esteve, a taxa de suicídio em Portugal disparava.

Perdeu de forma surreal quando o adversário perdeu um jogo em 90 jogos, nesses três anos? Quando teve uma época com 5 empates e uma derrota, uma das melhores épocas percentualmente falando do Clube, em que ficou em segundo?

E o que é que tu farias se fosses jogar contra um clube que perdeu 1 jogo em 3 anos? Eu metia o Roderick... Mas metia só nos últimos momentos do jogo, para manter o suspense.

Brilhante argumento.

Eu ao contrário de ti, tenho respondido aos reptos que tu lanças. Se  procurares entender a mensagem subliminar do que eu escrevi percebes que existe um argumento.

Tenho respondido...mas, quando se reduz tudo a uma entrada do Roderick, num jogo em que perdemos no penúltimo minuto...o que dizer? Remeto para tudo o que já disse neste tópico, com estatísticas e resultados, sem recorrer a opinião sobre opções técnicas, pois, essas cada um teria as suas...qual produziria melhor resultado, não sabemos, especulamos.

Já reparaste que ainda não admitiste um único erro do Jesus? A única coisa que fazes é arranjar desculpas.
Meter o Roderick naquela altura faria com que fosse muito improvável que desse para o torto, porque não havia tempo para o jovem poder explanar as suas "qualidades" em campo... só que teve azar, porque em tão pouco tempo em campo o jovem teve que encarar com uma situação de dificil resolução...podia ter acontecido a outros 9 jogadores, mas teve logo que ser com aquele nabo. A incompetência tem destas coisas...pode correr bem mil vezes, mas quando menos se espera vem sempre ao de cima.

Primeiro, acusar sem fundamento, é um exercício desonesto e revela má-fé. A conversa começou por uma ideia generalizada do trabalho de Jorge Jesus...sem referência a opções técnicas específicas e, consequentemente, passíveis de erro. Pelo que, não faz sentido dizer que não admito um erro de Jorge Jesus, quando não se discutiu uma ideia do mesmo ou uma opção técnica do mesmo, exceptuando, a referência ao Roderick. Quanto à questão da entrada do Roderick, não creio que tenha sido um erro a sua entrada...creio, que nesse lance, é mais grave a forma como o adversário consegue ter, naquele momento, o espaço que teve. Agora, é evidente que Jorge Jesus comete erros como todos cometem...no fim do dia, a questão é saber se as virtudes e os benefícios de tê-lo como treinador superam os seus defeitos e os seus erros...eu acho que sim e que, dificilmente, teremos alguém melhor (existe melhor, mas, não para a nossa bolsa...). Já disse isto e repito, vi e ouvi assobios a grandes nomes do passado do SLB, que, hoje, são imortais. Um dia Jorge Jesus vai ser lembrado como um dos melhores treinadores que passou pelo Benfica...se for campeão este ano, irão continuar, uma parte dos adeptos, a considerar que não tem capacidade, mas, os resultados já ninguém os tirará. É sair do domínio da opinião, para o domínio da realidade como ela é...

[Aspoon]

Há que perceber que quando se critica o Jesus, não se está a ignorar o que de bom ele já fez pelo Benfica. Mas no futebol não se vive do passado mas sim do presente... quem tem um passado bem sucedido tem uma maior margem para erro, porque a conquistou, mas essa margem, obviamente, não é ilimitada, sendo que há erros e erros... Só porque se chegou à final da Liga Europa dois anos seguidos não significa que no ano seguinte se possa fazer o que bem lhe der na gana. Manter o Eliseu a titular é uma aberração...é voltar a um passado de Emersons e afins - ou seja, é não aprender com os erros e ignorar as consequências que daí advêm. Isso é inaceitável.

Imagino se tivéssemos ganho alguma das finais... era logo contrato vitalício para jesus.

O Guttman que era quem era, foi "corrido", não nos faltava mais nada.

E foi uma bela decisão sim senhor....

[Red Eyes]

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/pablo-aimar/aimar-benfica-nao-encontra-melhor-que-jesus

com muito respeito que tenho pelo Aimar........

Ai se o Aimar resolve um dia seguir a carreira de treinador...

[Bailey]

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/pablo-aimar/aimar-benfica-nao-encontra-melhor-que-jesus

com muito respeito que tenho pelo Aimar........

nao tens que deixar de respeitar as pessoas por discordares dela. é um problema recorrente neste tópico

[Çula]

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/pablo-aimar/aimar-benfica-nao-encontra-melhor-que-jesus

Até o Aimar tem direito ao seu disparate. So tenho pena que nâo tenha dado mais rendimento nos ultimos 2 anos que ca esteve, perdeu o futebol...

Assim é fácil.

Aimar elogia o Benfica - "este gajo é de uma classe...."
Aimar elogia os adeptos - "este gajo é um senhor"
Aimar dá uma fantástica entrevista - "que inteligência, nem parece jogador de futebol"
Aimar recorda com saudades os seus tempos de Benfica - "já não se fazem jogadores destes"
Aimar elogia Jesus - "até o Aimar tem direito ao seu disparate"

Pá........

[Bethinho]

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/pablo-aimar/aimar-benfica-nao-encontra-melhor-que-jesus

com muito respeito que tenho pelo Aimar........

Ai se o Aimar resolve um dia seguir a carreira de treinador...

desejo-lhe toda a sorte do mundo.