Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

dmc

Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 16:14
Citação de: dmc em 29 de Abril de 2015, 16:11
Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 16:06
Citação de: dmc em 29 de Abril de 2015, 16:04
Citação de: joao_manike em 29 de Abril de 2015, 15:57
O Nolito neste momento está um abuso de jogador. Ainda um dia destes jogou sozinho contra o Real Madrid e brincava com eles. Deve ir para um clube bom no final da época. Caía como mel aqui na esquerda, passavamos o Gaitán para a direita que para mim é onde joga melhor, e estava top.

Ou então seria para ter 3 belos extremos no plantel, tal como o fócul tem, por exemplo.
O Guedes não é guarda redes.

Tenho muita esperança no Guedes, mas não posso exigir que tenha o mesmo rendimento e o mesmo peso na equipa de Gaitan e Salvio.
Tens esperança. Certo.
Os jogadores só evoluem se jogarem ao mais alto nível.
Há sempre "paciência" para lançar estrangeiros de 18/19/20 anos.
Convém começar a fazer com o que cá temos de qualidade.

Eu sou um dos que defendo que não deveríamos contratar extremos se Sálvio e Gaitán não saírem. Acho que há posições bem mais carenciadas que a de extremo, no nosso plantel atual.

Hölderlin

Citação de: Roronoa em 29 de Abril de 2015, 16:21
Citação de: descontrolado em 29 de Abril de 2015, 16:15
Citação de: PB em 29 de Abril de 2015, 16:06
Citação de: joao_manike em 29 de Abril de 2015, 15:57
O Nolito neste momento está um abuso de jogador. Ainda um dia destes jogou sozinho contra o Real Madrid e brincava com eles. Deve ir para um clube bom no final da época. Caía como mel aqui na esquerda, passavamos o Gaitán para a direita que para mim é onde joga melhor, e estava top.
No nosso esquema, não dá.

Tem que recuperar defensivamente e desgastava-se imenso nesse trabalho. A construir também não é nada de especial. Ele é bom no último terço.

Isto. Nem nunca percebi a comoção à volta do Nolito. Desde o início que pareceu claro que o facto de o preterirem teve a ver mais com a constância do sistema do que com as suas qualidades individuais. No Porto sim, caía que nem ginjas. Vamos lá ver se não é o que acontece.

Para o Porto não vai, o Benfica tem, salvo erro, 30% do passe do Nolito.

Não sabia, mas isso é uma excelente notícia.

Maka

Citação de: franciscoafonso em 29 de Abril de 2015, 15:35
Confunde-se muito potencial com qualidade. Os jogadores não são atributos como nos videojogos.

Ontem dizia-se que mais valia ter vendido o Gaitán por 30 do que o Bernardo por 15. É não ter noção.

Quando é para comparar o nosso plantel com o do porto, aí potencial já é igual a qualidade. Aí os Olivers e os Quinteros já são craques, quando ainda são apenas jovens com muito potencial.

|OnE|

Citação de: PB em 29 de Abril de 2015, 16:21
Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 16:18
Não compreendo.
A sério que não.
Adaptamos extremos a laterais, a médios centro.
8 a trinco.
Trincos a laterais.

Mas o Nolito não encaixa no plantel.
Bem... do Bernardo diziam o mesmo.
Eu dizia isso!

Depois de o ver a jogar como médio-ala com o Jardim, mudei de opinião radicalmente.
Precisamente.
O "não encaixa" é um "o treinador é que sabe" ou "espero que o gajo não renda senão vou ficar fodido".

O Nolito fez uma boa primeira época. Acima da expectativa. Passar daí para "não encaixa"...

franciscoafonso

Citação de: Maka em 29 de Abril de 2015, 16:24
Citação de: franciscoafonso em 29 de Abril de 2015, 15:35
Confunde-se muito potencial com qualidade. Os jogadores não são atributos como nos videojogos.

Ontem dizia-se que mais valia ter vendido o Gaitán por 30 do que o Bernardo por 15. É não ter noção.

Quando é para comparar o nosso plantel com o do porto, aí potencial já é igual a qualidade. Aí os Olivers e os Quinteros já são craques, quando ainda são apenas jovens com muito potencial.
https://www.youtube.com/watch?v=VDtsKsnL0x8

PB

Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 16:24
Precisamente.
O "não encaixa" é um "o treinador é que sabe" ou "espero que o gajo não renda senão vou ficar fodido".

O Nolito fez uma boa primeira época. Acima da expectativa. Passar daí para "não encaixa"...
Existe uma nuance. É que o Bernardo é melhor construtor de jogo do que era Nolito e fisicamente consegue ser mais rápido a recuperar defensivamente.

Eu expliquei porque motivo é que o Nolito ia ser dispensado e penso que fui claro. Agora podiam ou não estar de acordo. O que é razoável...

|OnE|

Citação de: descontrolado em 29 de Abril de 2015, 16:20

Eu gosto de pensar que esse tipo de decisões são feitas depois de ponderação prévia. E que não se desperdiçariam activos dessa maneira. Por isso prefiro ver desta perspectiva. Agora claro que podem ter existido outras razões, disputas internas, problemas com o empresário, problemas com Jesus... O problema é que nada disso é confirmado, e ficamos a penar  :-X
O que acho é que a direcção dá completa, ou quase, liberdade para o Jorge fazer a equipa/plantel.
O problema é que parecem comprar jogadores ao peso. Compram um magote deles, "ó Jorge escolhe aí", e depois tentam despachar o excedente.

Isto de ponderação prévia não tem muito.

BELHA GUARDA


«Jogo do título será em Barcelos» - António Simões

António Simões considera que o jogo em Barcelos, no próximo sábado, será decisivo nas aspirações do Benfica à revalidação do título.

«Revejo-me completamente nas palavras do presidente. Chegar a este ponto, com uma vantagem que não sendo acentuada é confortável, obriga a ter prudência e inteligência. O jogo em Barcelos é o mais importante, não só porque é o próximo, mas também porque pode ter uma influência psicológica tremenda nos outros três», analisou a antiga glória dos encarnados, em declarações à TSF.


«O verdadeiro jogo do título será em Barcelos», argumentou António Simões, perspetivando muitas dificuldades para a equipa de Jorge Jesus na deslocação a Barcelos.

«Não vai ser nada fácil. O Gil Vicente, com a vitória em Coimbra, renovou a esperança de garantir a manutenção na Liga», assinalou.


Concordo plenamente com este pensamento...

|OnE|

Citação de: PB em 29 de Abril de 2015, 16:27
Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 16:24
Precisamente.
O "não encaixa" é um "o treinador é que sabe" ou "espero que o gajo não renda senão vou ficar fodido".

O Nolito fez uma boa primeira época. Acima da expectativa. Passar daí para "não encaixa"...
Existe uma nuance. É que o Bernardo é melhor construtor de jogo do que era Nolito e fisicamente consegue ser mais rápido a recuperar defensivamente.

Eu expliquei porque motivo é que o Nolito ia ser dispensado e penso que fui claro. Agora podiam ou não estar de acordo. O que é razoável...
Não estava a comparar os jogadores.
Mas sim as opções. É mais fácil vivermos com o "não encaixa" do que com o "dispensam este gajo porquê?!".

Hölderlin

Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 16:28
Citação de: descontrolado em 29 de Abril de 2015, 16:20

Eu gosto de pensar que esse tipo de decisões são feitas depois de ponderação prévia. E que não se desperdiçariam activos dessa maneira. Por isso prefiro ver desta perspectiva. Agora claro que podem ter existido outras razões, disputas internas, problemas com o empresário, problemas com Jesus... O problema é que nada disso é confirmado, e ficamos a penar  :-X
O que acho é que a direcção dá completa, ou quase, liberdade para o Jorge fazer a equipa/plantel.
O problema é que parecem comprar jogadores ao peso. Compram um magote deles, "ó Jorge escolhe aí", e depois tentam despachar o excedente.

Isto de ponderação prévia não tem muito.

Era preferível deixarem o Jesus vetar contratações, nesse caso. Ele tem 6 anos de casa, é a coisa mais próxima a um manager que eu me lembro de ver no Benfica, recebe principescamente.. ao menos que lhe dêem mais responsabilidade.

clipper_slim

Citação de: O-Rível em 29 de Abril de 2015, 15:54
O Pizzi teria mais a ver com o Oliver, e o Talisca com o Quintero (que não está aí), já agora.

Sim, não coloquei o Quintero, tens razão, é mais uma alternativa que eles tem, mas não acho que tenha sido muito utilizado ( posso estar enganado ). Como coloquei 22 de cada plantel ele ficou de fora.

Quanto a comparação Pizzi - Oliver, não fui por ai porque o Oliver joga como médio mais ofensivo nas costas do Jackson e não como nº8. Quem joga mais como 8 no Porto penso que seja o Herrera.

Taliscão

O Nolito seria muitíssimo útil esta época.

Maka

Citação de: PB em 29 de Abril de 2015, 16:27
Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 16:24
Precisamente.
O "não encaixa" é um "o treinador é que sabe" ou "espero que o gajo não renda senão vou ficar fodido".

O Nolito fez uma boa primeira época. Acima da expectativa. Passar daí para "não encaixa"...
Existe uma nuance. É que o Bernardo é melhor construtor de jogo do que era Nolito e fisicamente consegue ser mais rápido a recuperar defensivamente.

Eu expliquei porque motivo é que o Nolito ia ser dispensado e penso que fui claro. Agora podiam ou não estar de acordo. O que é razoável...

Mas o Nolito sempre teve essas características. Se "não cabia no esquema", então 1) pra que é que foi contratado, e 2) como é que fez uma época tão boa?

|OnE|

Citação de: descontrolado em 29 de Abril de 2015, 16:31
Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 16:28
Citação de: descontrolado em 29 de Abril de 2015, 16:20

Eu gosto de pensar que esse tipo de decisões são feitas depois de ponderação prévia. E que não se desperdiçariam activos dessa maneira. Por isso prefiro ver desta perspectiva. Agora claro que podem ter existido outras razões, disputas internas, problemas com o empresário, problemas com Jesus... O problema é que nada disso é confirmado, e ficamos a penar  :-X
O que acho é que a direcção dá completa, ou quase, liberdade para o Jorge fazer a equipa/plantel.
O problema é que parecem comprar jogadores ao peso. Compram um magote deles, "ó Jorge escolhe aí", e depois tentam despachar o excedente.

Isto de ponderação prévia não tem muito.

Era preferível deixarem o Jesus vetar contratações, nesse caso. Ele tem 6 anos de casa, é a coisa mais próxima a um manager que eu me lembro de ver no Benfica, recebe principescamente.. ao menos que lhe dêem mais responsabilidade.
Tens a certeza?
O que não faltam são jogadores que ele os aceitou(e não estou a dizer que foram escolhidos a dedo por ele ou não) e que já foram despachados.
Sinceramente... confio mais na prospecção que nele.

|OnE|

Citação de: Maka em 29 de Abril de 2015, 16:35
Citação de: PB em 29 de Abril de 2015, 16:27
Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 16:24
Precisamente.
O "não encaixa" é um "o treinador é que sabe" ou "espero que o gajo não renda senão vou ficar fodido".

O Nolito fez uma boa primeira época. Acima da expectativa. Passar daí para "não encaixa"...
Existe uma nuance. É que o Bernardo é melhor construtor de jogo do que era Nolito e fisicamente consegue ser mais rápido a recuperar defensivamente.

Eu expliquei porque motivo é que o Nolito ia ser dispensado e penso que fui claro. Agora podiam ou não estar de acordo. O que é razoável...

Mas o Nolito sempre teve essas características. Se "não cabia no esquema", então 1) pra que é que foi contratado, e 2) como é que fez uma época tão boa?