Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Almareado

Citação de: SURREAL9 em 29 de Abril de 2015, 17:11
Se á coisa parecida a extremos puros nesse caso é o Salvio e o Di Maria.
Extremos completos ou alas completos, tanto jogam em construcção como em verticalidade.

Maka

Citação de: med06053 em 29 de Abril de 2015, 17:09
Citação de: Maka em 29 de Abril de 2015, 17:03
Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 17:01
O Ferguson era aquele que apostou em putos da formação do United sem qualquer problema não era?

Não te esqueças que ele pariu umas dez vezes.

O Ferguson teve também uma vantagem, que foi raramente ser obrigado a perder jogadores. Os que saíam eram os que ele normalmente não queria, salvo algumas excepções.

O Jesus todos os anos perde alguns dos melhores e tem que encontrar novos que façam a diferença. Se os Enzos e Garays desta vida não saíssem, era mais simples recrear-se a tentar encontrar putos da formação a ver se tinham sucesso sem arriscar o pescoço se corresse mal...

A frase-chave.

|OnE|

E claramente não conheces o Nolito.

Maka

Citação de: Almareado em 29 de Abril de 2015, 17:15

E quantos cria ou dá a marcar?

O Nolito é o típico extremo/avançado  que aparece na cara do gr para para marcar, é totalmente diferente daquilo que JJ preconiza neste sistema. JJ nao joga para um extremo aparecer na cara do gr para marcar, mas sim com um médio ala criativo que procure desequilibrios, que venha pegar no jogo, que leve a bola, e que jogue em triangulações com os avançados, e que ponha estes em situação de finalização.

Este é o sistema de JJ.

Muitos mesmo. É ver os resumos do Celta. Ou, se não estiveres para isso, a sua 1ª época no Benfica.

PB

Citação de: Maka em 29 de Abril de 2015, 17:15
Mas ele não é mais um #10?
Cabe na nossa táctica?




:coolsmiley:  ;D
Cabe. Faz a posição 8/10. Onde tem jogado o Pizzi.


:)

Almareado

Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 17:16
E claramente não conheces o Nolito.
Por discordar não conheço o Nolito?

JustMe

Eu não achava nada o Nolito um extremo puro, bem pelo contrário. A tendência dele era quase sempre flectir para o meio, e foi assim que marcou bastantes golos por cá. Era super inteligente e hoje jogava à vontade em qualquer posição de um tridente ofensivo ou até atrás do Jonas.

Foi uma das pancas do Jesus que nunca percebi...

Maka

Citação de: Almareado em 29 de Abril de 2015, 17:18
Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 17:16
E claramente não conheces o Nolito.
Por discordar não conheço o Nolito?

Quando dizes que ele não cria nem oferece golos, dá a impressão que não o vês jogar. Se vires os resumos do Celta todos os fins-de-semana, vais ver assistências em catadupa do Nolito. Tanto no ano passado como neste ano. E na sua 1ª época no Benfica foi igual.

Almareado

Citação de: JustMe em 29 de Abril de 2015, 17:19
Eu não achava nada o Nolito um extremo puro, bem pelo contrário. A tendência dele era quase sempre flectir para o meio, e foi assim que marcou bastantes golos por cá. Era super inteligente e hoje jogava à vontade em qualquer posição de um tridente ofensivo ou até atrás do Jonas.

Foi uma das pancas do Jesus que nunca percebi...
Atrás do Jonas? Quê como nº10?

|OnE|

Citação de: Maka em 29 de Abril de 2015, 17:20
Citação de: Almareado em 29 de Abril de 2015, 17:18
Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 17:16
E claramente não conheces o Nolito.
Por discordar não conheço o Nolito?

Quando dizes que ele não cria nem oferece golos, dá a impressão que não o vês jogar. Se vires os resumos do Celta todos os fins-de-semana, vais ver assistências em catadupa do Nolito. Tanto no ano passado como neste ano. E na sua 1ª época no Benfica foi igual.
Basicamente.
Não é por discordares.
É pela tua descrição do Nolito.

med06053

Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 17:14
Citação de: med06053 em 29 de Abril de 2015, 17:09
Citação de: Maka em 29 de Abril de 2015, 17:03
Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 17:01
O Ferguson era aquele que apostou em putos da formação do United sem qualquer problema não era?

Não te esqueças que ele pariu umas dez vezes.

O Ferguson teve também uma vantagem, que foi raramente ser obrigado a perder jogadores. Os que saíam eram os que ele normalmente não queria, salvo algumas excepções.

O Jesus todos os anos perde alguns dos melhores e tem que encontrar novos que façam a diferença. Se os Enzos e Garays desta vida não saíssem, era mais simples recrear-se a tentar encontrar putos da formação a ver se tinham sucesso sem arriscar o pescoço se corresse mal...
Claro que era.
Até nem foi essa a desculpa para não lançaram miúdos o ano passado.
Que havia muitos jogadores no plantel e pouco espaço para estar a lançar miúdos.
É um win win.
Tem muitos jogadores. Não pode lançar juniores.
Tem poucos jogadores. Não pode lançar juniores.

Isso de ter muitos jogadores, que eu saiba tem sempre muitos e quem me dera a mim ter putos da formação a brilhar na A.
Agora eu não dei nenhuma opinião, disse um facto. O Fergusson tinha os melhores jogadores todos os anos salvo excepções como Ronaldo quando saiu e tentava melhorar alguns aspectos ora com apostas ora com certezas.
O Jesus quem me dera que pegasse no Bernardo e outros e os pussesse a jogar e fosse campeão, mas perder alguns titulares e esperar que sejam os putos a resolver sem se precaver com jogadores em quem deposita confiança, era arriscado, tendo em conta que é o emprego dele.

Jerominho

Citação de: med06053 em 29 de Abril de 2015, 17:09
Citação de: Maka em 29 de Abril de 2015, 17:03
Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 17:01
O Ferguson era aquele que apostou em putos da formação do United sem qualquer problema não era?

Não te esqueças que ele pariu umas dez vezes.

O Ferguson teve também uma vantagem, que foi raramente ser obrigado a perder jogadores. Os que saíam eram os que ele normalmente não queria, salvo algumas excepções.

O Jesus todos os anos perde alguns dos melhores e tem que encontrar novos que façam a diferença. Se os Enzos e Garays desta vida não saíssem, era mais simples recrear-se a tentar encontrar putos da formação a ver se tinham sucesso sem arriscar o pescoço se corresse mal...
A diferença sobretudo é que o Ferguson não contratava uns 20 jogadores, não tinha 50 jogadores (plantel + emprestados). Já aí, ganhas muito dinheiro: em vez de ter 30 jogadores a mais que são inúteis e que valem mais ou menos 1M cada, ficavas com 20 jogadores (+ formação) e já se poupava 30M. Com 30M poupados, dá para ficar com Enzo e Garay e mais. E aí podes ir buscar uns jovens (que têm nível suficiente claro).
Só que o menino Jesus, já se sabe, é salvador do Benfica, tem que se fazer tudo à maneira dele (ir buscar os Luis Felipes e outros craques). E se ganhar o Bi, então ui...

JustMe

Citação de: Almareado em 29 de Abril de 2015, 17:21
Citação de: JustMe em 29 de Abril de 2015, 17:19
Eu não achava nada o Nolito um extremo puro, bem pelo contrário. A tendência dele era quase sempre flectir para o meio, e foi assim que marcou bastantes golos por cá. Era super inteligente e hoje jogava à vontade em qualquer posição de um tridente ofensivo ou até atrás do Jonas.

Foi uma das pancas do Jesus que nunca percebi...
Atrás do Jonas? Quê como nº10?

Não, como avançado, ligeiramente atrás do ponta-de-lança. "Falso 9", como lhe queiram chamar. De certeza que se entendiam às mil maravilhas.

Mas eu sou suspeito, que sempre adorei o Nolito quando por cá o chamavam de burro e trapalhão.

Almareado

Citação de: Maka em 29 de Abril de 2015, 17:20
Citação de: Almareado em 29 de Abril de 2015, 17:18
Citação de: |OnE| em 29 de Abril de 2015, 17:16
E claramente não conheces o Nolito.
Por discordar não conheço o Nolito?

Quando dizes que ele não cria nem oferece golos, dá a impressão que não o vês jogar. Se vires os resumos do Celta todos os fins-de-semana, vais ver assistências em catadupa do Nolito. Tanto no ano passado como neste ano. E na sua 1ª época no Benfica foi igual.
Assistências? Nem tanto, pelo menos na passagem pelo Benfica. Por outro lado, é completamente diferente jogar no Celta ou no Benfica.

Neste sistema de jogo do Benfica, pede-se que o ala seja quase um nº10, um criativo, e um jogador que se saiba movimentar ao longo de toda a faixa. É isso que , por exemplo, Gaitan, Salvio ou Markovic (este ainda mais que Salvio) faziam cegamente com os laterais.

O Nolito era um jogador apenas vocacionado para a frente, era tipo um avançado livre a jogar a partir da faixa, como é o CR7 no Real Madrid por exemplo.


Almareado

Citação de: JustMe em 29 de Abril de 2015, 17:24
Citação de: Almareado em 29 de Abril de 2015, 17:21
Citação de: JustMe em 29 de Abril de 2015, 17:19
Eu não achava nada o Nolito um extremo puro, bem pelo contrário. A tendência dele era quase sempre flectir para o meio, e foi assim que marcou bastantes golos por cá. Era super inteligente e hoje jogava à vontade em qualquer posição de um tridente ofensivo ou até atrás do Jonas.

Foi uma das pancas do Jesus que nunca percebi...
Atrás do Jonas? Quê como nº10?

Não, como avançado, ligeiramente atrás do ponta-de-lança. "Falso 9", como lhe queiram chamar. De certeza que se entendiam às mil maravilhas.

Mas eu sou suspeito, que sempre adorei o Nolito quando por cá o chamavam de burro e trapalhão.
O Jonas não joga a 9. Joga nas costas do ponta de lança.