Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Cloughie

Citação de: Mufete em 30 de Abril de 2015, 23:17
Citação de: LMFPC em 30 de Abril de 2015, 22:50
Baixando o salário, assumindo de forma cabal a aposta no CFC (não é apostar em 15 de uma vez, ok? ) e ganhando o campeonato, não me oponho à renovação. Mas não seria a minha escolha, como sempre disse.

Concordo. Porém...
1 - Qual é a probabilidade de um treinador campeão na época transacta e, no geral, relativamente bem sucedido, aceitar reduzir o salário?
2 - Qual é a probabilidade de o JJ, como o conhecemos, ser o treinador que vai alterar o que quer que seja na sua relação com o CFC (e até que ponto é que essa "aposta" será mesmo verdade no Benfica futuro, em que se continua a pescar sul-americanos de 17 anos "equivalentes" aos do CFC, sem grande critério?)

Para mim, a continuidade do JJ depende destas ideias gerais, e não só do JJ em si.

1- É complicado de acontecer, ainda para mais conhecendo o JJ como nós o conhecemos e aquilo que ele fez para obter os 4M.

2- É de 1 para 1000000 mas se renovar sobre essa premissa, cá estaremos para ver se muda alguma coisa.


Mastercard

Deixo aqui um ponto para discussão, quem está disposto numa apostas séria nos jogadores de formação e formar a partir daí uma equipa para ser campeã, mas vai ser  preciso tempo, quem está disposto a ficar dois anos sem ser campeão?

Francescoli

Citação de: Mastercard em 30 de Abril de 2015, 23:25
Deixo aqui um ponto para discussão, quem está disposto numa apostas séria nos jogadores de formação e formar a partir daí uma equipa para ser campeã, mas vai ser  preciso tempo, quem está disposto a ficar dois anos sem ser campeão?

Com a estrutura e o investimento actuais, as condiçoes não são obrigatoriamente exclusivas.

Podes ter ambas as coisas, perfeitamente.

Maka

Citação de: Mastercard em 30 de Abril de 2015, 23:25
Deixo aqui um ponto para discussão, quem está disposto numa apostas séria nos jogadores de formação e formar a partir daí uma equipa para ser campeã, mas vai ser  preciso tempo, quem está disposto a ficar dois anos sem ser campeão?

Não concordo com a premissa, mas façamos esse exercício: muito recentemente ficámos 3 anos sem ser campeão, e a gastar dezenas de milhões em reforços.
Logo......

Cloughie

Citação de: Mastercard em 30 de Abril de 2015, 23:25
Deixo aqui um ponto para discussão, quem está disposto numa apostas séria nos jogadores de formação e formar a partir daí uma equipa para ser campeã, mas vai ser  preciso tempo, quem está disposto a ficar dois anos sem ser campeão?

A aposta na formação não é meter 7/8 de uma vazada no 11.
Daí ser-se parvo dizer-se que não se vai ser campeão logo no 1º ano em que se mete 2 ou 3 putos no PLANTEL.

Pinela

CitaçãoHá poucos dias atrás, escrevia no meu facebook o que já estão fartos de me ver escrever no blogue. Jorge Jesus, este homem que não se sabe expressar correctamente na sua língua mãe, que não fez um curso superior de desporto, que não assistiu a nenhuma aula que lhe ensinasse futebol, é o grande operário da revolução defensiva desde Arrigo Sacchi. Parece impossível que se possa catalogar como génio, um tipo que não tem uma relação académica ou um vocabulário adequado, nem tão pouco que não domine todas as competências, dizem, que se exigem ao treinador. Mas na sua área de trabalho e neste momento específico do jogo - o defensivo - não há ninguém no mundo que se compare. Ele inova, revoluciona, aponta o futuro. E isso é ser genial!

Apesar do Benfica não ter estado presente no jogo entre Porto e Bayern, o golo de Boateng de imediato me levou a tecer considerações (no facebook) sobre a mais valia de Jesus para a evolução do jogo. Tendo eu mostrado em comparação um lance que ocorreu na meia final da Liga Europa, em Turim, realçado pelo grande Allas, aqui. Não há melhor forma do que a comparação para mostrar as vantagens e desvantagens de cada abordagem, e o risco que cada uma delas acarreta.


A habilidade para transmitir as ideias aos jogadores, a coragem para lhes entregar novidades que para a esmagadora maioria são apelidadas de perigosas, não tem preço. As coisas são simples, quem quiser aprender como se deve defender no futebol moderno que venha a Portugal fazer um estágio com Jesus, que ele lhes mostrará nada menos que perfeição. Neste exemplo, poder-se-ia tirar que, o Benfica o faz para aproveitar o fora de jogo nas situações de bola parada. Mas para quem está acostumado a analisar o Benfica percebe que, a ideia é superior ao momento estático e está presente em todos os momentos em que a bola entra na linha da área. Ou seja, na área a cobertura é na linha da bola. Tudo o resto é do Guarda Redes. A ideia, como sempre, como em todos os momentos, é afastar o adversário da baliza, é tirar-lhe espaço útil de jogo, é fazer campo pequeno, ainda que a maioria caia na tentação de tentar meter jogadores em cima da linha de golo quando aumenta a proximidade ao Guarda Redes. Defender da mesma forma quando bola está na área do adversário ou na nossa dá imenso trabalho.

Tal perfeição em todos os aspectos defensivos só é possível pelo foco e obsessão do treinador por esse momento. Pela vivenciação constante dos mesmos princípios no treino, pela vivenciação constante desses mesmos momentos em jogo, pela exigência constante do treinador a cada lance que ocorre em jogo, pelo treinador não colocar a jogar quem não seja competente no cumprimento destas tarefas. Imaginando que o Benfica jogava como o Barcelona de Guardiola esta perfeição no momento defensivo nunca seria possível. Porque o foco do treinador seria dividido de forma diferente pelos momentos do jogo, e também os jogadores não iriam experimentar de forma constante, em jogo, o momento defensivo.

Para marcar um golo ao Benfica quando o nível de aquisição dos comportamentos colectivos é este, quando o nível de foco é este, é preciso ser excelente na forma de atacar, ou ter muita sorte. E isso diz muito da bitola actual do treinador encarnado.

fonte: http://lateral-esquerdo.blogspot.pt/

Muita pena que tantos Benfiquistas não consigam perceber isto.

Francescoli

Citação de: Captain em 30 de Abril de 2015, 23:04
Citação de: Francescoli em 30 de Abril de 2015, 22:44
Citação de: PésDeCoentrão em 30 de Abril de 2015, 22:42
Sendo bi-campeão...renovem por 3 anos.

:dance:

Sendo verdade o que li ha umas semanas, que baixa o ordenado e quer melhores jogadores, pode e deve renovar. Sendo campeão, obviamente.

Onde é que leste isso? Isso são excelentes notícias a serem verdade!

Ha umas semanas, não me lembro em que jornal. Como escrevi aqui na altura, sendo verdade e ganhando o campeonato, a continuidade é quase obrigatória.

J_PN

Há umas semanas Jesus era melhor que Mourinho, agora também já é melhor que o Ferguson. Isto é para os apanhados?

Red Eyes

Citação de: Gog em 30 de Abril de 2015, 22:49
Citação de: Theroux em 30 de Abril de 2015, 22:47
Citação de: Gog em 30 de Abril de 2015, 22:45
Citação de: Theroux em 30 de Abril de 2015, 22:41
Citação de: Gog em 30 de Abril de 2015, 22:36
Bom....faço mea culpa pelo bergessio mas tanto flop que por aí andou que fica difícil seguir correctamente tudo!! E disse bergessio mas queria dizer Mora


E eu acho que JJ tem mérito nalgumas coisas, mas muito demérito noutras! E acho honestamente que já chega de JJ!

Então e quem seriam as tuas escolhas que dariam mais garantias que o JJ?
Voltamos ao mesmo...Quem é que dava mais garantias que Cardozo?? Saia Cardozo e era o fim do Benfica.....viu-se! Não só não acabamos como arranjámos melhor!

O que eu duvido é que se continue a dar estes planteis futuramente....

Bem, o Cardozo quando saiu era suplente.

Perguntei apenas por curiosidade, não tens que responder.
Difícil de voltar para PT mas gostava do Jardim!
A Madeira já é independente? :o

HPereira

É verdade que o JJ tem os seus defeitos e as suas virtude.

Mas a ser substituido, tem que ser por alguém que tenha capacidade e o sistema de jogo para pôr a equipa a fazer médias de 2,5 pontos/jogo no campeonato. E não há muitos treinadores com essa capacidade, independentemente do plantel.

Para usar um nome que falaram aí, não acredito, por exemplo, que o Leo Garden tenha essa capacidade.

Janecas

O Jorge baixar o salário e querer melhores jogadores?

Era do caralho mas vai ser fodido ter jogadores melhores.

abar85

Não é por o Benfica descer ligeiramente o salário do JJ que vai passar a ter muito mais capacidade que a que tem para contratar ou manter jogadores.

Francescoli

O que dizia é que ele aceita reduzir o salário com a garantia de que tem melhores jogadores para fazer melhor figura na Liga dos Campeões.

abar85

Citação de: Francescoli em 01 de Maio de 2015, 00:20
O que dizia é que ele aceita reduzir o salário com a garantia de que tem melhores jogadores para fazer melhor figura na Liga dos Campeões.

Certo, mas ou o presidente é masoquista e não põe tudo o que pode ao dispor do treinador, ou não é por descer o salário que as coisas vão melhorar significativamente. Descer o salário pode ser uma parte sim. E depois falta saber o que serão esses tais jogadores para o JJ. JJ com mais poder de escolha de jogadores, não sei se quero.