Jorge Jesus

[lonstrup]

É preciso contextualizar-se aquilo que era o futebol há duas décadas, e aquilo que o futebol é hoje.

O surgimento da lei Bosman e com ela o negócio do futebol, direitos televisivos, publicidades e tudo aquilo que gravita à volta desse negócio retira o Benfica da cena internacional onde se encontrava há duas décadas.

Não é uma questão de conformismo, é uma questão de lucidez.

A Champions serve para ganhar dinheiro neste momento. Passar a fase de grupos deve ser um objectivo, mas não uma obsessão.

Eu quero um treinador que domine internamente, não quero um treinador que não ganhe nada, só com a tesão de mijo da Champions. Quero um Jesus, não quero um Koeman ou um Lopetegui.

Muito bem.

E a Liga dos Campeões de 2004, as ligas europa de 2003 e 2011 do porto enquadram-se onde?

Esta malta contextualiza o Benfica na liga dos campeões.

E então o Benfica no campeonato? Onde o orçamento médio das restantes 15 equipas tirando os grandes não deve ultrapassar os 10 milhões de euros?

temos obrigação de dar 5-0 em todos os jogos, é isso?

Claro que temos.

Depois perdemos em Vila do Conde e a culpa é do relvado ou do sol ou da sorte/azar.

Ha sempre 3 resultados possiveis no futebol. O Benfica na Liga dos Campeões não é propriamente as Ilhas Samoa a defrontar a Alemanha!!

Enquanto não se assumir que, com excepção de um ano, as prestaçoes têm sido uma merda, haverá sempre desculpas.

Lembro que 2 anos depois do porto ter ganho, eliminamos Man. United, Liverpool e discutimos taco a taco com o Barcelona futuro campeão europeu a passagem às meias finais, com Moretto, Beto e outros craques desse calibre.

Mas foi sorte, de certeza...

Foi só competência, queres ver? Como se não houvesse sorte ou azar no futebol e na vida.

Mas isso da sorte não serve só para os outros, também serve para nós e para o JJ. Ou não?

[lonstrup]

claro que houve grande capacidade do Koeman a preparar aqueles jogos da liga dos campeões.

houve sorte, mas também se criaram condições para a sorte aparecer.

[Fernando Ferreira]

É preciso contextualizar-se aquilo que era o futebol há duas décadas, e aquilo que o futebol é hoje.

O surgimento da lei Bosman e com ela o negócio do futebol, direitos televisivos, publicidades e tudo aquilo que gravita à volta desse negócio retira o Benfica da cena internacional onde se encontrava há duas décadas.

Não é uma questão de conformismo, é uma questão de lucidez.

A Champions serve para ganhar dinheiro neste momento. Passar a fase de grupos deve ser um objectivo, mas não uma obsessão.

Eu quero um treinador que domine internamente, não quero um treinador que não ganhe nada, só com a tesão de mijo da Champions. Quero um Jesus, não quero um Koeman ou um Lopetegui.

Muito bem.

E a Liga dos Campeões de 2004, as ligas europa de 2003 e 2011 do porto enquadram-se onde?

Esta malta contextualiza o Benfica na liga dos campeões.

E então o Benfica no campeonato? Onde o orçamento médio das restantes 15 equipas tirando os grandes não deve ultrapassar os 10 milhões de euros?

temos obrigação de dar 5-0 em todos os jogos, é isso?

Claro que temos.

Depois perdemos em Vila do Conde e a culpa é do relvado ou do sol ou da sorte/azar.

Ha sempre 3 resultados possiveis no futebol. O Benfica na Liga dos Campeões não é propriamente as Ilhas Samoa a defrontar a Alemanha!!

Enquanto não se assumir que, com excepção de um ano, as prestaçoes têm sido uma merda, haverá sempre desculpas.

Lembro que 2 anos depois do porto ter ganho, eliminamos Man. United, Liverpool e discutimos taco a taco com o Barcelona futuro campeão europeu a passagem às meias finais, com Moretto, Beto e outros craques desse calibre.

Mas foi sorte, de certeza...

Foi só competência, queres ver? Como se não houvesse sorte ou azar no futebol e na vida.

Mas isso da sorte não serve só para os outros, também serve para nós e para o JJ. Ou não?

Óbvio que sim. Serve para todos os que praticam futebol, no fundo.

[lonstrup]

o que eu acho é que a direcção tem de ser directa com o JJ, e explicar que não podemos continuar a falhar na liga dos campeões, e como pensa ele mudar esse paradigma.

[Fernando Ferreira]

o que eu acho é que a direcção tem de ser directa com o JJ, e explicar que não podemos continuar a falhar na liga dos campeões, e como pensa ele mudar esse paradigma.

Tu acreditas sequer nisso? Os gajos nem sabem o que diferencia o Jesus dos antigos treinadores do Benfica, naquilo que é o trabalho diário dele, quanto mais. Estou mesmo a ver o Jesus a explicar o que quer que seja e o Vieira e a restante entourage a olharem uns para os outros como um burro para um palácio.

[Red Eyes]

Ganhar a hegemonia nacional é meio caminho andado para se fazerem boas prestações na Champions.

[Almareado]

Almareado

mas tu é que estás com teorias catastrofistas e fatalistas. tu é que dizes que somos pobrezinhos na europa, e por isso não devemos esperar passar a fase de grupos da liga dos campeões.

eu digo que temos de tentar sempre melhorar, alcançar patamares que nos permitam ainda ser mais fortes e melhores. é esse o espirito do futebol, antes do jogo tudo é possível, e o que acontece durante o jogo é que define o resultado, não são dados estatistico-finaceiros.

o mérito

se os outros forem melhores no campo, paciência, é mesmo assim o desporto, parabéns a eles.

O que acontece na Champions é exactamente o mesmo que acontece no campeonato português, espanhol, francês, italiano e por aí.....

Os argumentos do Benfica e do Porto em Portugal fazem com que acabem o campeonato sempre nos dois primeiros lugares ou como campeões, independentemente de não ganharem os 34 jogos do campeonato. Não é isso que vai fazer, com que no final, somadas as contas, seja campeão o Rio Ave ou o Paços de Ferreira.

O mesmo é na Champions. É uma prova em que o Benfica pode ganhar alguns pontos, pode conseguir algumas vitórias, mas no final ganham os mesmos de sempre. Ou seja, nós somos os "Paços de Ferreira" e "Rio Aves" da Champions, e os Chelseas, Barcelonas, Bayerns, Real Madrids, Uniteds os "Benfica" e "Porto" da competição.

O Benfica tenta ser melhor, luta por ser melhor, e está conseguir cimentar-se como força nº1 em futebol em Portugal, coisa que lhe fugia há duas décadas.

[abar85]

Almareado

mas tu é que estás com teorias catastrofistas e fatalistas. tu é que dizes que somos pobrezinhos na europa, e por isso não devemos esperar passar a fase de grupos da liga dos campeões.

eu digo que temos de tentar sempre melhorar, alcançar patamares que nos permitam ainda ser mais fortes e melhores. é esse o espirito do futebol, antes do jogo tudo é possível, e o que acontece durante o jogo é que define o resultado, não são dados estatistico-finaceiros.

o mérito

se os outros forem melhores no campo, paciência, é mesmo assim o desporto, parabéns a eles.

O que acontece na Champions é exactamente o mesmo que acontece no campeonato português, espanhol, francês, italiano e por aí.....

Os argumentos do Benfica e do Porto em Portugal fazem com que acabem o campeonato sempre nos dois primeiros lugares ou como campeões, independentemente de não ganharem os 34 jogos do campeonato. Não é isso que vai fazer, com que no final, somadas as contas, seja campeão o Rio Ave ou o Paços de Ferreira.

O mesmo é na Champions. É uma prova em que o Benfica pode ganhar alguns pontos, pode conseguir algumas vitórias, mas no final ganham os mesmos de sempre. Ou seja, nós somos os "Paços de Ferreira" e "Rio Aves" da Champions, e os Chelseas, Barcelonas, Bayerns, Real Madrids, Uniteds os "Benfica" e "Porto" da competição.

O Benfica tenta ser melhor, luta por ser melhor, e está conseguir cimentar-se como força nº1 em futebol em Portugal, coisa que lhe fugia há duas décadas.

Ninguém fala em ganhar champions,  fala-se simplesmente em passar a fase de grupos.

[lonstrup]

Ganhar a hegemonia nacional é meio caminho andado para se fazerem boas prestações na Champions.

Não amigo. Com 2ºlugar ou com campeonatos vais ganhar a mesma experiência na liga dos campeões, porque a experiência ganha-se jogando a liga dos campeões.

Tens é de fazer jogos de liga dos campeões, tens de ganhar jogos de liga dos campeões, tens de passar fases da liga dos campeões. Isso é que nos vai fazer evoluir na liga dos campeões. Não são as vitorias contra Gil Vicente ou Boavista que o farão.

[Francescoli]

É preciso contextualizar-se aquilo que era o futebol há duas décadas, e aquilo que o futebol é hoje.

O surgimento da lei Bosman e com ela o negócio do futebol, direitos televisivos, publicidades e tudo aquilo que gravita à volta desse negócio retira o Benfica da cena internacional onde se encontrava há duas décadas.

Não é uma questão de conformismo, é uma questão de lucidez.

A Champions serve para ganhar dinheiro neste momento. Passar a fase de grupos deve ser um objectivo, mas não uma obsessão.

Eu quero um treinador que domine internamente, não quero um treinador que não ganhe nada, só com a tesão de mijo da Champions. Quero um Jesus, não quero um Koeman ou um Lopetegui.

Muito bem.

E a Liga dos Campeões de 2004, as ligas europa de 2003 e 2011 do porto enquadram-se onde?

Esta malta contextualiza o Benfica na liga dos campeões.

E então o Benfica no campeonato? Onde o orçamento médio das restantes 15 equipas tirando os grandes não deve ultrapassar os 10 milhões de euros?

temos obrigação de dar 5-0 em todos os jogos, é isso?

Claro que temos.

Depois perdemos em Vila do Conde e a culpa é do relvado ou do sol ou da sorte/azar.

Ha sempre 3 resultados possiveis no futebol. O Benfica na Liga dos Campeões não é propriamente as Ilhas Samoa a defrontar a Alemanha!!

Enquanto não se assumir que, com excepção de um ano, as prestaçoes têm sido uma merda, haverá sempre desculpas.

Lembro que 2 anos depois do porto ter ganho, eliminamos Man. United, Liverpool e discutimos taco a taco com o Barcelona futuro campeão europeu a passagem às meias finais, com Moretto, Beto e outros craques desse calibre.

Mas foi sorte, de certeza...

Foi só competência, queres ver? Como se não houvesse sorte ou azar no futebol e na vida.

Eu disse que não houve?

Resumir tudo a sorte ou azar parece-me injusto até para o que se tem feito.

Essa postura, juntamente com a do "somos pobrezinhos, não temos hipotese" não pega. Estamos a falar de passar os grupos!!

[Red Bullet]

Na Liga dos Campeões temos sido uma merda!

Há que dizê-lo e procurar mudar isto. Isto tem de ser dito e assumido pelo Benfica, sem prejuizo do excelente trabalho que temos feito internamente.

isso tem a meu ver, com a forma com q o nosso clube aborda as pré-épocas. Em Setembro, Outubro por norma, n jogamos um pinte**o

[lonstrup]

Almareado

mas tu é que estás com teorias catastrofistas e fatalistas. tu é que dizes que somos pobrezinhos na europa, e por isso não devemos esperar passar a fase de grupos da liga dos campeões.

eu digo que temos de tentar sempre melhorar, alcançar patamares que nos permitam ainda ser mais fortes e melhores. é esse o espirito do futebol, antes do jogo tudo é possível, e o que acontece durante o jogo é que define o resultado, não são dados estatistico-finaceiros.

o mérito

se os outros forem melhores no campo, paciência, é mesmo assim o desporto, parabéns a eles.

O que acontece na Champions é exactamente o mesmo que acontece no campeonato português, espanhol, francês, italiano e por aí.....

Os argumentos do Benfica e do Porto em Portugal fazem com que acabem o campeonato sempre nos dois primeiros lugares ou como campeões, independentemente de não ganharem os 34 jogos do campeonato. Não é isso que vai fazer, com que no final, somadas as contas, seja campeão o Rio Ave ou o Paços de Ferreira.

O mesmo é na Champions. É uma prova em que o Benfica pode ganhar alguns pontos, pode conseguir algumas vitórias, mas no final ganham os mesmos de sempre. Ou seja, nós somos os "Paços de Ferreira" e "Rio Aves" da Champions, e os Chelseas, Barcelonas, Bayerns, Real Madrids, Uniteds os "Benfica" e "Porto" da competição.

O Benfica tenta ser melhor, luta por ser melhor, e está conseguir cimentar-se como força nº1 em futebol em Portugal, coisa que lhe fugia há duas décadas.

O que o Benfica faz na liga dos campeões seria o mesmo que o Braga lutar para não descer na liga portuguesa.

As equipas do patamar do Benfica são equipas que chegam aos 1/8 de final da liga dos campeões.

É isto que se pede, não é para ganhar a liga dos campeões.

[abar85]

Na Liga dos Campeões temos sido uma merda!

Há que dizê-lo e procurar mudar isto. Isto tem de ser dito e assumido pelo Benfica, sem prejuizo do excelente trabalho que temos feito internamente.

isso tem a meu ver, com a forma com q o nosso clube aborda as pré-épocas. Em Setembro, Outubro por norma, n jogamos um pinte**o

Já aconteceu tanto mantendo o plantel como fazendo o uma razia. Mas claro que isso é uma parte.

[lonstrup]

Na Liga dos Campeões temos sido uma merda!

Há que dizê-lo e procurar mudar isto. Isto tem de ser dito e assumido pelo Benfica, sem prejuizo do excelente trabalho que temos feito internamente.

isso tem a meu ver, com a forma com q o nosso clube aborda as pré-épocas. Em Setembro, Outubro por norma, n jogamos um pinte**o

Mas a maneira como a equipa joga é da responsabilidade de quem?

E pré épocas com 30 e tal jogadores porquê? Porque não desde inicio apostar no que vai ser o plantel e ficar à espera de algum presente em agosto?

[Red Eyes]

Ganhar a hegemonia nacional é meio caminho andado para se fazerem boas prestações na Champions.

Não amigo. Com 2ºlugar ou com campeonatos vais ganhar a mesma experiência na liga dos campeões, porque a experiência ganha-se jogando a liga dos campeões.

Tens é de fazer jogos de liga dos campeões, tens de ganhar jogos de liga dos campeões, tens de passar fases da liga dos campeões. Isso é que nos vai fazer evoluir na liga dos campeões. Não são as vitorias contra Gil Vicente ou Boavista que o farão.

Estás enganado. Ser campeão é extremamente importante. Se fores campeão com facilidade podes despender mais energias e empenho nos jogos da Champions. Se estiveres em luta taco-a-taco com um rival interno pelo campeonato, já não o poderás fazer. A não ser que tenhas uma equipa recheada de jogadores que podem cobrir todas as posições e ainda sobram! E isso já foi chão que deu uvas no Benfica...
E um treinador que saiba mudar o chip para a LC também dava jeito.