Jorge Jesus

[resendepereira]

duas frases marcantes para o dia de hoje:

o jj (não o Benfica) terminou com a hegemonia do porto;

antes de jj o Benfica não contava para nada.

quem quiser fechar a net por hoje já aqui tem argumentos...

se o RV tivesse vindo a seguir ao quique o que ia acontecer?

[cristiano_1904]

Em termos gerais podemos dizer que é ela por ela. 

JJ tinha um plantel mais forte que agora, bem como o porto tinha na altura.

Jogavam os dois melhor, também devido aos melhores plantéis.

O Lage teve muito mérito como recuperou uma equipa nas ruas da amargura.

O JJ também teve o mérito em pôr o Benfica de volta à luta.

No fundo, o JJ é hoje em dia um treinador com mais estatuto, também porque tem mais anos disto.

Primeiro que despachar o treinador, há que dar o que davam antigamente ao JJ.

Não esquecer que havia, Aimar, David Luís, Di Maria, Saviola, Cardozo, Ramires, etc.

Todos eram titulares de caras neste Benfica.

[Cão]

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

Tens ali um campeonato do trapatoni (sabe deus) e de resto... só dava porto seguidinho. Agora só dá benfica. JJ acabou com a hegemonia do porto.

deves ter escolhido um gráfico com bug.

o Benfica foi fundado em 2001.

Estamos a falar de 20 anos ou 30. Mas antes nao era muito diferente.



Nao tinhas a hegemonia que tens agora de 2009 para cá.
Mas claro podemos ir mais para tras e tinhamos, claro.
Mas a conversa nao é essa.
O JJ mudou tudo e agora ganhamos sempre.

Podem ir buscar 10, 20, 30, 40, 50, 50, 100, 1000, 1 M de anos...

Treinador mais titulado da história do Benfica.

O resto é desculpas de invejosos.

Então o Jesus é o melhor treinador de sempre do Benfica?

Não.

Mas quem é melhor que o treinador mais titulado da história do clube?

[VitorPaneira7]

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

Tens ali um campeonato do trapatoni (sabe deus) e de resto... só dava porto seguidinho. Agora só dá benfica. JJ acabou com a hegemonia do porto.

Para quê os exageros de parte a parte?

Também temos de ver o contexto, o investimento foi também forte na altura e agora temos mais refugo do Mendes.

Posto isto, o JJ até ver é mais treinador que o Lage mas há mais treinadores...

O investimento continua igual. O critério é que é diferente.

Tens mais dinheiro e dás ao treinador piores jogadores.

O plantel de hoje é mais fraco que nos tempos do JJ.

É claro que ele é bom mas também não é um mago.

Mas o dinheiro gasto é o mesmo ou até mais porque geralmente não entram para a contabilidade os milhões gastos em "custo zero", que pelos vistos é a nova polvora que o Vieira descobriu.

Não é só o dinheiro gasto, é os jogadores que  ficam. Cardozo 7 anos, Luisão 14-15 anos, Enzo 3-4 anos, Lima 3 anos, Maxi 7-8 anos, Garay 3 anos, Salvio pré lesão em 13-14 ia no 3º ano, Gaitan foi até aos 6 anos.

O investimento num plantel é mais que as compras de jogadores. É a gestão dos jogadores que ficam, e a qualidade destes, as saídas e os reforços.

Entre 2009-10 e 2013-14 saíram os seguintes titulares: Quim, Ramires, Di Maria em 2010; Roberto, David Luiz, Salvio e Coentrão em 2011; Witsel e Javi em 2012; Ninguém em 2013. são 10 titulares em 5 épocas. Mas era equilibrado com boas contratações ao longo dos 5 anos: Saviola, Ramires, Javi Garcia, Salvio, Gaitan, Garay, Nolito, Matic, Enzo, Witsel, Markovic, Lima e Siqueira. Isto conjugado com os jogadores que se iam mantendo.

Entre 2014-15 e 2018-19 saíram: Oblak, Garay, Siqueira, Matic, Enzo, Markovic em 2014.Maxi, Lima em 2015; Renato e Gaitan em 2016; Ederson, Semedo, Lindelof, Mitroglou e Gonçalo Guedes em 2017; ninguém em 2018; Félix em 2019. São 16 titulares em 5 épocas. E desde 2014-15 que há cada vez menos investimento em jogadores de qualidade e mais saídas de titulares, situação apanhada por Jesus no último ano. Deve-se em parte à aposta nos jogadores da formação, contudo nem estes ficam como se observa nas saídas.

Investe-se pior em qualidade apesar de manter a quantidade e não se renovou a base de jogadores de qualidade, seja com a contratação de melhores jogadores ou mantendo os melhores da formação.

Em 2015-16 tiveste uma espinha dorsal de jogadores de qualidade diferenciada como Júlio César, Luisão, Jardel no auge, Fejsa no auge, Gaitan, Mitroglou, Jonas e jogadores bons na rotação como Pizzi, Samaris, Jimenez Talisca, Eliseu, Almeida e um bom conjunto de jovens em Ederson, Lindelof, Nelson Semedo, Grimaldo, Gonçalo Guedes e Renato, que tiveram passagem pela equipa B ou já alguma rotação noutros clubes (Ederson e Grimaldo neste caso) e que vieram a demonstrar no imediato serem jogadores de qualidade diferenciada, após respectiva evolução na B e noutras equipas.

Chegas a 2019-20 e jogadores de qualidade diferenciada, malta que consegue jogar na champions, tens muito pouco. Ruben Dias e Rafa. Por vezes Gabriel e Grimaldo.  Pizzi é bom jogador mas mais peça num 11 estilo 15-16 e 18-19, onde as estrelas eram outras, tal como Samaris. são bons jogadores mas alavancas para jogadores como Gaitan, Jonas e mais recentemente Félix. Depois tens miudos que não tiveram a mesma rotação na B que os anteriores  e junta a isso vários jogadores medianos e outros tantos em fim de ciclo como Jardel e Fejsa.

[bmuc79]

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

O benfica antes de JJ não contava para nada.

Tens ali um campeonato do trapatoni (sabe deus) e de resto... só dava porto seguidinho. Agora só dá benfica. JJ acabou com a hegemonia do porto.

deves ter escolhido um gráfico com bug.

o Benfica foi fundado em 2001.

Estamos a falar de 20 anos ou 30. Mas antes nao era muito diferente.



Nao tinhas a hegemonia que tens agora de 2009 para cá.
Mas claro podemos ir mais para tras e tinhamos, claro.
Mas a conversa nao é essa.
O JJ mudou tudo e agora ganhamos sempre.

Podem ir buscar 10, 20, 30, 40, 50, 50, 100, 1000, 1 M de anos...

Treinador mais titulado da história do Benfica.

O resto é desculpas de invejosos.

Então o Jesus é o melhor treinador de sempre do Benfica?

Não.

Mas quem é melhor que o treinador mais titulado da história do clube?

Eu dos que conheço há um pelo menos ao nível dele.
Não posso falar sobre outros do passado que não vi mas tendo em conta o que ganharam fazem parte da história do clube.

Eu diria que ele está no top 5 de sempre do clube junto com Sven, Hagan, Glória e Bella.
Há ainda outros como o Riera e o Mortimore que também podiam estar.
Agora qual foi o melhor é difícil.

[bmuc79]

duas frases marcantes para o dia de hoje:

o jj (não o Benfica) terminou com a hegemonia do porto;

antes de jj o Benfica não contava para nada.

quem quiser fechar a net por hoje já aqui tem argumentos...

Se é isso que tiras dessa frase então deverias fechar a net mesmo.

[cristiano_1904]

duas frases marcantes para o dia de hoje:

o jj (não o Benfica) terminou com a hegemonia do porto;

antes de jj o Benfica não contava para nada.

quem quiser fechar a net por hoje já aqui tem argumentos...

Se é isso que tiras dessa frase então deverias fechar a net mesmo.

Ele não tirou nada das frases, simplesmente meteu as frases lá.

[Phuket]

Isto é história, isto é reconhecimento.

[Mika21PA]

Os melhores técnicos do mundo em 2019, pela IFFHS:

1 - Klopp (Liverpool)
2 - Guardiola (City)
3 - Ten Hag (Ajax)
4 - Pochettino (Tottenham)
5 - Gallardo (River)
6 - Sarri (Chelsea/Juve)
7 - Jorge Jesus (Flamengo)
8 - Simeone (Atlético)
9 - Allegri (Juve)
10 -Valverde (Barcelona)

[FAGL_BEN]

Comparem o desempenho da comunicação social portuguesa -diretos, enviados especiais, debates, entrevistas, ... -  no acompanhamento a JJ e no acompanhamento à seleção de Portugal em 2016, quando nos consagrámos, pela primeira vez, campeões europeus...

Que falta de senso, que histeria, que jornalismo ridículo! 

[MitroGlicerina]

Um dos maiores clubes do mundo, por sinal num país amigo do povo português, onde muitos portugueses vivem, sagrou-se campeão do Brasileirão, que já não era há 10 anos, e vencedor da Libertadores que é a maior prova de clubes da América, que já não ganhava desde 1981.

E fez isto ao comando dum treinador português que em Junho era lá gozado por "só ter tido sucesso num campeonato fraco".

É suposto os jornais não cobrirem as notícias? Preferem o quê? Mais entrevistas ao porteiro do Olival ou dum junior que marcou para a Taça na capa do jogo? Ou um arruaceiro dos anos 90 qualquer a ir comentar o Tugão para a SIC?

Não percebo sinceramente a surpresa, é um dos maiores clubes do mundo que acabou de ter a melhor época da história com um português a treinar o clube lol.

[sbremoved_34227]

Este tópico acaba por ser bom, na medida em que um gajo percebe logo com quem é que não vale a pena perder tempo aqui no fórum.

[sbremoved_34227]

Diálogo:

- O Jesus fazia grandes resultados, tal e coiso.

- Então, mas o Jesus tinha melhores plantéis, agora estamos muito mais fracos.

- Pois é, cabrão do Vieira. Mas o Jesus impunha-se, não se deixava comer.

- Então e quando o Vieira vendeu o Witsel e o Javi sobre o fecho do mercado?

- Pois é, sempre a sabotar o trabalho do Jorge. Tinha que ser ele a corrigir as borradas do Vieira.

- Então mas o Jesus não era aquele que nunca se deixava comer?

- Pois é, é verdade. Por isso é que fazia grandes resultados.

- Sim, mas tinha muito melhor plantel...

- Porque não era manso...

- Então e quando o Vieira lhe vendeu metade do 11 em 2014?

(...)


Loop interminável.

[FAGL_BEN]

Um dos maiores clubes do mundo, por sinal num país amigo do povo português, onde muitos portugueses vivem, sagrou-se campeão do Brasileirão, que já não era há 10 anos, e vencedor da Libertadores que é a maior prova de clubes da América, que já não ganhava desde 1981.

E fez isto ao comando dum treinador português que em Junho era lá gozado por "só ter tido sucesso num campeonato fraco".

É suposto os jornais não cobrirem as notícias? Preferem o quê? Mais entrevistas ao porteiro do Olival ou dum junior que marcou para a Taça na capa do jogo? Ou um arruaceiro dos anos 90 qualquer a ir comentar o Tugão para a SIC?

Não percebo sinceramente a surpresa, é um dos maiores clubes do mundo que acabou de ter a melhor época da história com um português a treinar o clube lol.

Claro que a comunicação portuguesa teria de dar cobertura a esse acontecimento, mas não no modo como o fez, dando-lhe tanta ou mais importância que à conquista do Europeu por Portugal. Então em termos de choro e manifestações de contentamento por esses canais fora nem se compara!

O engraçado é que só agora é que o Flamengo é um dos maiores clubes do mundo. É que até há pouco tempo, poucos seguiam o futebol brasileiro, menosprezando-o (não sei por que razão...) .

[Pancho Lopes 67]

Isto é história, isto é reconhecimento.

Mxm a sério que BOSS!!! O homem ta lá a 6 meses, acho que nunca vi ninguém ter tanto impacto num clube em tão pouco tempo ao ponto de quererem fazer-lhe uma estatua...