Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Maldini

Citação de: FAGL_BEN em 17 de Maio de 2020, 22:17
Citação de: 20simao1 em 17 de Maio de 2020, 19:37
Citação de: FAGL_BEN em 17 de Maio de 2020, 19:30
Citação de: Anti-Corruptos em 17 de Maio de 2020, 18:29
Citação de: Londrino-85 em 17 de Maio de 2020, 18:24
Citação de: Anti-Corruptos em 17 de Maio de 2020, 18:22
Citação de: Londrino-85 em 17 de Maio de 2020, 18:21
Citação de: Mika21PA em 17 de Maio de 2020, 18:07




Grande Jorge!

Normal...se voltar ao Benfica é só mais um lagarto.

Mas ao menos é um lagarto que vai querer ganhar e não é um corno manso.

Farto de conas de sabão estou eu.

Ao aceitarmos um fdp que cuspiu no prato e que nos tentou foder à força toda não estaremos a ser conas de sabão nós? E cornos mansos?

O problema dele nunca foi com o Benfica, aliás nunca o ouvi a dizer uma palavra negativa sobre o clube.

Ele atirou-se foi à estrutura do Benfica e ao Rui Vitória.

Mas se for para ver o Benfica a ganhar e a jogar bem, meto o meu orgulho de lado e aceitava o JJ de volta. O sucesso do Benfica para mim vem em 1º lugar.

Nenhum, nenhum, grande clube europeu ficou refém de quem quer que fosse, por muitos anos de sucessos que jogadores ou treinadores tenham trazido a esses clubes. Seguiram em frente - Barcelona, Real, Juventus, Bayern, Manchester...

Por que razão terá o SLB de ficar refém de um D. Sebastião de meia tijela que, por mais desculpas e justificações que apresentem, se portou realmente mal com o nosso clube e seus profissionais?

Sinceramente podemos vencer, ganhar, sem JJ!

Também acho que devemos ganhar sem o jj, há mais treinadores bons.

Mas o United ficou "refém" do Ferguson até agora. Mas também, escolheu Mourinhos v2 e Van Gaals, tal como o Vieira escolheu RVs e Lages.

O United não ficou "refém" de Ferguson até agora. Não soube foi elaborar estratégias e escolher treinadores.

Quanto ao Benfica, por que razão devemos ter treinadores a médio/longo prazo? Normalmente os treinadores ficavam dois anos, mesmo vencedores, como acontecia com muitíssima frequência. E assim deveria continuar: manter a identidade e trocar de treinadores no final de 2/3 anos, com novos desafios, novos métodos, novas exigências. Assim evitavam-se aburguesamentos, endeusamentos e ódios desnecessários.

Agora podemos fazer precisamente o contrário ... podemos ter o mesmo treinador vinte anos pois os jogadores pir norma mudam muito cada época

Roronoa

Chelsea parecia o Belenenses... E mesmo assim não deu para levar a Taça. Que comparação do crl

20simao1

Citação de: FAGL_BEN em 17 de Maio de 2020, 22:17
Citação de: 20simao1 em 17 de Maio de 2020, 19:37
Citação de: FAGL_BEN em 17 de Maio de 2020, 19:30
Citação de: Anti-Corruptos em 17 de Maio de 2020, 18:29
Citação de: Londrino-85 em 17 de Maio de 2020, 18:24
Citação de: Anti-Corruptos em 17 de Maio de 2020, 18:22
Citação de: Londrino-85 em 17 de Maio de 2020, 18:21
Citação de: Mika21PA em 17 de Maio de 2020, 18:07




Grande Jorge!

Normal...se voltar ao Benfica é só mais um lagarto.

Mas ao menos é um lagarto que vai querer ganhar e não é um corno manso.

Farto de conas de sabão estou eu.

Ao aceitarmos um fdp que cuspiu no prato e que nos tentou foder à força toda não estaremos a ser conas de sabão nós? E cornos mansos?

O problema dele nunca foi com o Benfica, aliás nunca o ouvi a dizer uma palavra negativa sobre o clube.

Ele atirou-se foi à estrutura do Benfica e ao Rui Vitória.

Mas se for para ver o Benfica a ganhar e a jogar bem, meto o meu orgulho de lado e aceitava o JJ de volta. O sucesso do Benfica para mim vem em 1º lugar.

Nenhum, nenhum, grande clube europeu ficou refém de quem quer que fosse, por muitos anos de sucessos que jogadores ou treinadores tenham trazido a esses clubes. Seguiram em frente - Barcelona, Real, Juventus, Bayern, Manchester...

Por que razão terá o SLB de ficar refém de um D. Sebastião de meia tijela que, por mais desculpas e justificações que apresentem, se portou realmente mal com o nosso clube e seus profissionais?

Sinceramente podemos vencer, ganhar, sem JJ!

Também acho que devemos ganhar sem o jj, há mais treinadores bons.

Mas o United ficou "refém" do Ferguson até agora. Mas também, escolheu Mourinhos v2 e Van Gaals, tal como o Vieira escolheu RVs e Lages.

O United não ficou "refém" de Ferguson até agora. Não soube foi elaborar estratégias e escolher treinadores.

Quanto ao Benfica, por que razão devemos ter treinadores a médio/longo prazo? Normalmente os treinadores ficavam dois anos, mesmo vencedores, como acontecia com muitíssima frequência. E assim deveria continuar: manter a identidade e trocar de treinadores no final de 2/3 anos, com novos desafios, novos métodos, novas exigências. Assim evitavam-se aburguesamentos, endeusamentos e ódios desnecessários.
Foi o que disse, não tem escolhido bem depois dele, também.
Mas com eles, é diferente. Há outra exigencia naquele campeonato, não é o tugão contra porto e sporting falidos, ou seja, quando corre mal, mudam.

Da mesma forma que não se devem mandar embora os treinadores à primeira, também não se devem manter porque sim porque passaram 2/ 3 anos... No final daquela época não fez sentido nenhum para ninguém mandar embora o Jesus, por exemplo. Só fez para o vieira, porque queria vender os putos e o Jesus era um zero a apostar neles. Mas ainda para mais, emprestou logo com para lá umas cláusulas o Bernardo, como se fosse manter o Jesus, logo, nem serviu para isso.
E com o mau que o Vieira é a escolher treinadores, que até gosta de escolher amigos dele desde sempre, ainda menos sentido faz isso que dizes, em minha opinião. Nesses outros tempos que falas, não era o vieira. Às vezes escolhia-se bem, outras vezes mal.

Laranja18

Quem me dera. Por acaso revi alguns momentos dos Benficas dele... dava 10-0 ao Benfica atual

cesarslb

Goste-se ou não o homem percebe de bola e muito...no meu caso em toda a minha vida nunca vi o Benfica jogar tanto como com o JJ...

peterslimer

Passa muito pelos 2 comentários acima.

Um Benfica que voltou a ser vencedor as maos dele, a jogar 100x mais do que quase os 10 anos anteriores. É isto que retiro do tempo do JJ, a forma como voltamos a ser reconhecidos pelo mundo.

Slevin Kelevra

#977436
Citação de: jami95 em 17 de Maio de 2020, 20:56
Citação de: Slevin Kelevra em 17 de Maio de 2020, 20:24
Citação de: jami95 em 17 de Maio de 2020, 16:01
Citação de: Slevin Kelevra em 17 de Maio de 2020, 12:20
Citação de: jami95 em 17 de Maio de 2020, 12:10
Citação de: MrJohnny em 16 de Maio de 2020, 23:32
Citação de: zizou em 16 de Maio de 2020, 22:49
O Benfica continuou a ganhar devido ao trabalho dele, o Rui Vitória limitou-se a não mexer muito.
A medida que as pedras da equipa foram saindo o futebol ia baixando de qualidade.

Quando o Jesus saiu:
Júlio César; Maxi, Luisão, Jardel, Eliseu; Samaris, Pizzi, Salvio, Gaitán; Jonas e Lima

Quando o Vitória venceu o Tetra:
Ederson; Nélson Semedo, Lindelof, Jardel, Grimaldo; Fejsa, Pizzi, Salvio, Cervi; Jonas e Mitroglou

As diferenças já eram bem consideráveis. Com ou sem Bombo, pior que dar cabo dalguns fundamentos tácticos é esfodaçar o plantel todo em termos de qualidade e opções.

Para além de que do onze do JJ nenhum veio da B, enquanto no do RV veio Ederson, Nelson Semedo, Lindelof (coisa impensavel no tempo de JJ)
Agora temos o made in seixal devido a RV, podemos ter jogado muito mal nos seus ultimos tempos, mas a aposta na casa so começou por ele.
So agora é que nos olhamos para dentro depois de comprar fora
Andre Gomes e Cavaleiro eram apostas regulares com JJ.

apostas regulares??
Ivan Cavaleiro no Benfica
Campeonato 8 jogos 4 jogos a titular não chegou a fazer 90 minutos em nenhum
Europa 6 jogos 0 a titular se somares os minutos nem um jogo compelto dá
Taças titular nas primeiras fases e quando começou a chegarmos perto do titular nem entrava
Andre Gomes sim foi uma aposta....
Agora apostar num jogador da formação em 5 anos é muito ....
quem era titular no Benfica na altura e quem estava no banco? Dificilmente Cavaleiro ou outro qualquer teria mais minutos do que tiveram. Quanto a Cancelo e Bernardo, quem era o titular na direita na altura? Julgo que era o Maxi em super forma. E Bernardo com o Markovic e Salvio em forma dificilmente na altura teria minutos. Atenção que não sou a favor do regresso algum de JJ mas no contexto daquele ano nem Bruno Lage nem RV apostariam em Seixal algum com a matéria prima que existiam nos A's na altura. Era um dos planteis pornograficos que JJ teve a seu dispor. Culpado foi LFV que teve pressa em vender porque como se provou no futuro: é tudo uma questão de timing. Que o digam Félix, Lindelof, N. Semedo e Renato Sanches. Quando ganharam a titularidade?  Penso que não foi de caras, foram aposta porque os titulares se lesionaram e o banco era uma treta, algo que não se aplica no caso de Bernardo e Cancelo.

Primeiro sempre achei o JJ o melhor treinador em Portugal, so peca em termos de personalidade.

Segundo quer que JJ volta pois para mim é o unico que pode mudar para sermos grandes na Europa e ser competitivo em Portugal. Como ja foi mais que visto os treinadores estrangeiros nao se safam em Portugal e os treinadores portugueses ja estao bem colocado (Paulo Fonseca, Luis Castro, Jose Mourinho)

Terceiro essa teoria ja estou cansado de ouvir....

Mas respondendo as tuas perguntas, tu é que buscas te o Ivan como aposta regular do JJ e comprovei te que nao era e agora estas a perguntar quem tirava lugar ? Entao para é que falas te nele? ahahah

O Maxi precisa de fazer 40/50 jogos de 90 minutos por epoca? Sera que o Cancelo nao podias jogar uns 10/20 jogos nas taças, campeonato e Europa, em vez de 1?

O Bernardo simplesmente o JJ nao acreditava nele por ser pequeno, esta mais que comprovado, queria o meter a defesa esquerdo por isso mesmo, nem que tivessemos o Jese a extremo ele ponha o antes do Bernardo . . .


Explica-me porque é que com JJ vinham sempre carradas de jogadores e agora com RV e BL não? Porque é que quando JJ foi para o Sporting tambem veio carradas de jogadores? Se calhar porque o JJ pedia, porque nao acreditava em formação e queria ja jogadores meios feitos. Aconteceu aqui e no Sporting, quando ele lá esteve, é cada coincidencia

Nelson Semedo foi titular desde o primeiro jogo, so depois é que se lesionou e teve que esperar a sua vez.
Felix o RV apostou nele, mas teve a lesao. Mal o Lage pegou na equipa pos o a titular no primeiro jogo.
Renato Sanches no incio da epoca era a sua primeira na B e o RV nao teve medo e pos o miudo a jogar ainda antes do Natal, ou seja, quase veio direto dos juniores para a A.
Lindelof ja teve muito tempo no Benfica e nunca foi aposta de JJ, simplesmente quando alguem se lesionava ponha o Javi a central, agora vai o Lindelof, ou vai o Ruben Dias, ou vai o Ferro, pelo JJ ia o Lisandro o Lema, o Conti etc e quem nega isso é porque nao viu as 5 epocas do JJ de certeza.

Porque é que eu quero a volta de JJ? Porque esta mais que provado que a formação do Benfica é das melhores do mundo e agora ele tem que conjugar isso. Basta ver que
Ederson, Nelson Semedo, Ruben Dias, Lindelof, Ferro, Cancelo, Renato Sanches, Bernardo Silva, Gonçalo Guedes, Ivan Cavaleiro, Joao Felix, entre muitos outros foram formados ca (seja em pequenos, ou ate na B) por isso ha que lapidar o que temos manter e comprar umas trutas de vez em quando
ok dou razão no caso do Cavaleiro, não teve minutos. Mas em relação ao Bernardo mantenho a minha: com Markovic, Salvio,Gaitán e Sulejmani em forma quase o ano todo, não sei como dar minutos ao Bernardo. Ele não quis esperar e o LFV não teve meias medidas para o vender. No ano a seguir a concorrência era menor sem Markovic e não foi adquirido ninguém com valor superior para o lugar, mais um pouco de paciência do Bernardo e competência do LFV em ver que teria mais proveito desportivo futuro do que os 15 milhoes e a história teria sido bem diferente, mas não, o que interessa são as comissões ao parceiro. Não aponto culpa ao JJ no caso do Bernardo assim como o Cancelo que embora tivesse potencial era competente a atacar a defender era uma nódoa e teria sempre Maxi e AA a sua frente que eram mais competentes no aspecto defensivo e foi vendido por também não querer esperar.
Já os restantes após JJ, foram titulares num contexto muito especifico, em anos de pouco investimento e em que quase foram precisas catástrofes para serem titulares. Maxi saiu e não foi adquirido ninguém para o lugar, logo só com AA, Semedo teria a sua oportunidade.
Foi preciso Pizzi meter água quase um mês a jogar no meio para o Renato ser titular.
Lindelof subiu quando tivemos dois centrais lesionados e tinha mesmo que ser ele  pois não havia + ninguém.
E Félix esteve com um pé no Marítimo dispensado por RV e só não o foi porque Jonas lesiona-se e Bruno Lage o tira da linha e o poe a 2 PL.
E o que se está a fazer ao Florentino e ao Jota este ano e inconcebível.
Quanto a história do Bernardo a defesa esquerdo, ainda ninguém perguntou a sua versão ao JJ.
Por isso esta história da aposta no Seixal é um mito, porque só está programada para fazer dinheiro porque o sucesso desportivo numa forma sustentada com jovens da academia é uma utopia que só engole quem quer.

zizou

Tacticamente um dos melhores treinadores em actividade.
Quem me dera ter um treinador deste nível no Benfica.

infeh

Citação de: zizou em 18 de Maio de 2020, 00:16
Tacticamente um dos melhores treinadores em actividade.
Quem me dera ter um treinador deste nível no Benfica.
Principalmente aquela tática muito boa que tinha, que metia uma vaca a pastar no meio campo.

lmoutad

Citação de: zizou em 18 de Maio de 2020, 00:16
Tacticamente um dos melhores treinadores em actividade.
Quem me dera ter um treinador deste nível no Benfica.

Não sei se é um dos melhores, mas que para a realidade do Benfica é das melhores opções possíveis, é.

Depois entram questões como orgulho, rivalidade, traição, etc. O mais fanático dos adeptos nunca lhe perdoará, o mais conformado com a realidade do futebol atual diria "bem-vindo".

Uma coisa é certa: Jorge Jesus não tem clube, e a prova disso é a sua abertura a qualquer dos grandes em Portugal. Não faz sentido esperar dele amor a um clube, como os lagartos esperavam. Sendo profissional e focado no seu trabalho, eu reforço que o gostaria de ver no nosso banco.

MiguelPalma92

Citação de: infeh em 18 de Maio de 2020, 00:24
Citação de: zizou em 18 de Maio de 2020, 00:16
Tacticamente um dos melhores treinadores em actividade.
Quem me dera ter um treinador deste nível no Benfica.
Principalmente aquela tática muito boa que tinha, que metia uma vaca a pastar no meio campo.
hmm sim, explica la isso melhor

ricardoslb1988

O JJ que siga o caminho dele. Vão mas é buscar o Paulo Fonseca.

vince1987

Nós estavamos a jogar com o Chelsea parecia que estavamos a jogar com o Belenenses, parecia que tavamos a jogar com um clube pequenino ... falta de elegância dum cabrão, não tem respeito nenhum por um clube que o catapultou pro Braga ...sabendo a história do clube devia ter tido mais respeito... mas depois do que falou do Benfica quando foi pro sporting já estou habituado... não podia simplesmente dizer que pareciam um clube pequeno, sem ir buscar comparações com um clube que a seguir aos 3 grandes é o que tem mais presenças na liga e vencedor de taças e campeonato.

zizou

O Jesus conseguiu com o Belenenses fazer boa figura frente ao Bayern.

Jeremy

Parece que as pessoas têm memoria curta...