Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Trapattoni

Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:39
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 14:31
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:25
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 13:02
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:56
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Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:05
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:50
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:44
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:34
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:24
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:18
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 10:40
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 08:39
Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.


Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não.  :disgust:
A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.
Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.
O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.
Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...
Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?
Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....
Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...
Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.
Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?
Eu não preciso de links para provar algo que foi bem sabido cá no fórum naquela altura. Não estou com paciência de voltar atrás só para te provar um ponto, portanto estás à vontade para acreditar no que quiseres e não, não me estou a meter em buraco nenhum, apenas disse aquilo que sei e me lembro daqueles tempos, nada mais, nada menos.

Cor_rubrum

Novela surreal, esta...
O Jesus foi escorraçado do Benfica há quatro anos porque se queria fechar um ciclo e mudar o paradigma.
Foi para o Sporting onde perdeu 2 campeonatos para o Rui Vitória e tentou minar o balneário do Benfica com sms e insinuações de que teria ganho no nosso clube graças a ajudas externas. Claro que ele não disse textualmente isso, nem o poderia, sob pena de estar a atirar sobre si próprio,  mas não é preciso ser doutorado em Hermenêutica, para chegar ao que ele queria dizer.
Ostracizou jogadores como Bernardo Silva e Oblack e fez algumas invenções hilariantes como aquela do David Luiz a defesa esquerdo, no dragão, aquando dos 5-0.
Claro que tem uma faceta de bom treinador. Rapidamente se vê o dedo dele numa equipa.
E seria um enorme upgrade face ao que temos tido.
Mas daí a defender a segunda vinda dele vai uma grande distância.
Até parece que é o único (bom) treinador disponível!
Também Eriksson e Toni voltaram e não foram tão felizes, como das primeiras passagens.

Cor_rubrum


FAGL_BEN

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Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 14:31
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:25
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 13:02
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Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.


Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não.  :disgust:
A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.
Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.
O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.
Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...
Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?
Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....
Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...
Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.
Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?


Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

Trapattoni

Citação de: FAGL_BEN em 09 de Julho de 2020, 15:00
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:39
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 14:31
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:25
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Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:44
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Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:24
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Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 10:40
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 08:39
Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.


Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não.  :disgust:
A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.
Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.
O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.
Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...
Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?
Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....
Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...
Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.
Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?


Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»
Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas. ::)

Trapattoni

Citação de: Cor_rubrum em 09 de Julho de 2020, 14:54
Novela surreal, esta...
O Jesus foi escorraçado do Benfica há quatro anos porque se queria fechar um ciclo e mudar o paradigma.
Foi para o Sporting onde perdeu 2 campeonatos para o Rui Vitória e tentou minar o balneário do Benfica com sms e insinuações de que teria ganho no nosso clube graças a ajudas externas. Claro que ele não disse textualmente isso, nem o poderia, sob pena de estar a atirar sobre si próprio,  mas não é preciso ser doutorado em Hermenêutica, para chegar ao que ele queria dizer.
Ostracizou jogadores como Bernardo Silva e Oblack e fez algumas invenções hilariantes como aquela do David Luiz a defesa esquerdo, no dragão, aquando dos 5-0.
Claro que tem uma faceta de bom treinador. Rapidamente se vê o dedo dele numa equipa.
E seria um enorme upgrade face ao que temos tido.
Mas daí a defender a segunda vinda dele vai uma grande distância.
Até parece que é o único (bom) treinador disponível!
Também Eriksson e Toni voltaram e não foram tão felizes, como das primeiras passagens.

mangalaranja

Citação de: Cor_rubrum em 09 de Julho de 2020, 14:54
Novela surreal, esta...
O Jesus foi escorraçado do Benfica há quatro anos porque se queria fechar um ciclo e mudar o paradigma.
Foi para o Sporting onde perdeu 2 campeonatos para o Rui Vitória e tentou minar o balneário do Benfica com sms e insinuações de que teria ganho no nosso clube graças a ajudas externas. Claro que ele não disse textualmente isso, nem o poderia, sob pena de estar a atirar sobre si próprio,  mas não é preciso ser doutorado em Hermenêutica, para chegar ao que ele queria dizer.
Ostracizou jogadores como Bernardo Silva e Oblack e fez algumas invenções hilariantes como aquela do David Luiz a defesa esquerdo, no dragão, aquando dos 5-0.
Claro que tem uma faceta de bom treinador. Rapidamente se vê o dedo dele numa equipa.
E seria um enorme upgrade face ao que temos tido.
Mas daí a defender a segunda vinda dele vai uma grande distância.
Até parece que é o único (bom) treinador disponível!
Também Eriksson e Toni voltaram e não foram tão felizes, como das primeiras passagens.

Ya, eu encontro-me neste ponto.
Eu sou fan dos melhores momentos dele no benfica. Nao sou nada fan do que aconteceu depois (talvez ele tenha tido as suas razoes.. não quero entrar por aí).

Acho que existe uma luta interna sobre o que ele é capaz de fazer neste momento a esta equiva VS aquilo que ficou para trás dele nos poiores momentos em que desrespeitou a instituição e foi um sacana do pior.

Na fase em que estamos eu acredito que haja iguais ou melhores treinadores que ele. Disponiveis? Talvez.. Quem ? E querem vir para cá?
Já sei que ha uma lista de nomes que em teoria poderiam catapultar o benfica para um futebol de encher o olho.. entao mas e é garantido que isso irá acontecer? O que eu vejo no JJ é que em todos os casos as equipas mudaram para melhor. (ok ok, ja sei que vao enumerar uma serie de coisas negativas dele etc..)

No entanto, todos sabesmo que onde o JJ entra, há coisas que acontecem, e acho que é muito isto que todos queremos. Mudança.

Na minha opinião, eu nao acredito que venha, mas gostava que viesse. Ou melhor tenho saudades dos melhores momentos e do entusiamo e galvanização que ele provocou em varios momentos. Se pode ser com outro qq que faça igual ou melhor, que venha essa pessoa. Até lá o JJ parece-me o que dá mais garantias. (alem da suposta vontade que tem de voltar.)


MTrigueiros

Citação de: FAGL_BEN em 09 de Julho de 2020, 15:00
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:39
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 14:31
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:25
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 13:02
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:56
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:39
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:05
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:50
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:44
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:34
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:24
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:18
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 10:40
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 08:39
Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.


Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não.  :disgust:
A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.
Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.
O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.
Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...
Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?
Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....
Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...
Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.
Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?


Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»

Não é mentira nenhuma.

Os três grandes têm máquinas de propaganda que fazem ataques a alvos definidos.

Luis1904

Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 15:02
Citação de: FAGL_BEN em 09 de Julho de 2020, 15:00
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:39
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 14:31
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:25
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 13:02
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:56
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:39
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:05
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:50
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:44
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:34
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:24
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:18
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 10:40
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 08:39
Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.


Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não.  :disgust:
A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.
Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.
O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.
Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...
Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?
Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....
Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...
Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.
Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?


Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»
Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas. ::)

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?

Luis1904

Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 15:06
Citação de: Cor_rubrum em 09 de Julho de 2020, 14:54
Novela surreal, esta...
O Jesus foi escorraçado do Benfica há quatro anos porque se queria fechar um ciclo e mudar o paradigma.
Foi para o Sporting onde perdeu 2 campeonatos para o Rui Vitória e tentou minar o balneário do Benfica com sms e insinuações de que teria ganho no nosso clube graças a ajudas externas. Claro que ele não disse textualmente isso, nem o poderia, sob pena de estar a atirar sobre si próprio,  mas não é preciso ser doutorado em Hermenêutica, para chegar ao que ele queria dizer.
Ostracizou jogadores como Bernardo Silva e Oblack e fez algumas invenções hilariantes como aquela do David Luiz a defesa esquerdo, no dragão, aquando dos 5-0.
Claro que tem uma faceta de bom treinador. Rapidamente se vê o dedo dele numa equipa.
E seria um enorme upgrade face ao que temos tido.
Mas daí a defender a segunda vinda dele vai uma grande distância.
Até parece que é o único (bom) treinador disponível!
Também Eriksson e Toni voltaram e não foram tão felizes, como das primeiras passagens.


Eu estou a tentar muito...
Mas não consigo entender a tua argumentação do "diz que disse..."...
"Vêem? Ele acha o mesmo que eu logo aconteceu!"

Trapattoni

Citação de: Luis1904 em 09 de Julho de 2020, 15:11
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 15:02
Citação de: FAGL_BEN em 09 de Julho de 2020, 15:00
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:39
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 14:31
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:25
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 13:02
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:56
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:39
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:05
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:50
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:44
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:34
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:24
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:18
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 10:40
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 08:39
Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.


Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não.  :disgust:
A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.
Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.
O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.
Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...
Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?
Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....
Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...
Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.
Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?


Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»
Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas. ::)

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?
1º - A frase foi retirada do site da RTP conforme o mesmo, e se precisas de consultar a veracidade estas à vontade de ver o link.

2º - E tu achas mesmo que ele ia dizer isso diretamente e arriscar-se a levar uma suspensão ou uma multa com os processos todos que tinha na altura? Óbvio que não, e como tal desviou-se e disse o de forma mais ambígua e discreta para evitar males a nível jurídico.

3º - Talvez o facto de andar de costas voltadas com o Benfica (a bem ou a mal) e de estar excessivamente a falar do clube até mesmo em jogos que não tinham nada haver connosco e a mandar postas de pescada para o RV.
Mas não, vamos todos fazer de conta que foi só um ataque inocente de quem apenas queria mostrar verdades no mundo do futebol.

FAGL_BEN

Citação de: Luis1904 em 09 de Julho de 2020, 15:11
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 15:02
Citação de: FAGL_BEN em 09 de Julho de 2020, 15:00
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:39
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 14:31
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 14:25
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 13:02
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:56
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:39
Citação de: Biscai@ em 09 de Julho de 2020, 12:05
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:50
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:44
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:34
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:24
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:18
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 11:06
Citação de: Espártaco em 09 de Julho de 2020, 10:40
Citação de: Trapattoni em 09 de Julho de 2020, 08:39
Ainda há esperança de não levarmos com ele.
Fica onde estás Jorge que a gente agradece.


Vale E Azevedo, pedras da calçada, milagre financeiro etc etc.

Vierismos aqui não.  :disgust:
A linha que separa o Vieirismo de Jesusismo é bastante fina.

Opiniões.
Eu nunca gostei de Vieira e gosto do JJ como treinador. Nem é a minha primeira opção, mas nunca rejeitaria a hipótese de voltar a ter um treinador como ele.
Depois das merdas que disse enquanto foi treinador do Sporting, por mim jamais voltaria a por cá os pés.

Infelizmente isso é mais uma questão de cultura futebolística que outra coisa. E muito ressabiamento nesse caso específico. Não sou tão radical nesse aspecto. Se fosse por aí também rejeitaria liminarmente o regresso do Mourinho que também disse muita merda quando esteve no Porto. O mundo do futebol funciona assim e nem Jesus nem Mourinho passaram a fronteira admissível.
Mas claro que respeito quem pense de outra forma. Agora, a meu ver, o mundo do futebol é feito de encontros e desencontros, informações e contra-informações e em certos aspectos não devemos levá-los tão a peito.
Pessoalmente, importa-me a qualidade do treinador no que interessa mais que é a capacidade técnico-táctica de formar uma equipa. Um treinador que ponha o Benfica a jogar futebol como grande clube que é. JJ foi o único no passado recente que o fez e daí a minha admiração.
Por isso, por mim, ele pode ficar lá no Brasil. Mas o Benfica precisa de um páreo ou melhor que o JJ para voltar a ascender e se possível superar os padrões dos anos do JJ no clube.
O ressabiamento é compreensível, mas aquilo que o Jesus fez vai muito para além disso.
Quando um gajo que esteve cá 6 anos e depois diz que foi conquistando campeonatos à pala de árbitros está tudo dito em relação ao ser em questão. Duvido que o Mourinho ou qualquer outro fizesse aquilo que fez esta personagem.
Desculpa lá, nem quero entrar na discussão se o Jesus é bem vindo ou não, a minha única duvida é dessas declarações do Jesus a dizer que conquistou campeonatos no Benfica à pala de árbitros! Não me lembro de JJ ter tido tais declarações, disse muita merda mas não me lembro disso... aliás, até já estive à procura na internet notícias com tais declarações e não consigo encontrar nada de nada. Faz-me um favor, mostra-me aí essas declarações do Jesus em vídeo, audio ou em links para notícias, é que eu não me lembro e não consigo encontrar tais declarações. Faz-me esse favor. Até quero ver e ouvir...
Então Trapattoni... essas declarações do Jesus existem ou não?
Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Trapattoni? Está aí?
Alôôôôô....
Eu lembro me bem de ter proferido essas palavras na sua primeira época, lá por não conseguir arranjar a noticia não significa que não as tenha proferido.
Mas posso te dar outra com gravidade igual ou maior.

https://24.sapo.pt/desporto/artigos/benfica-processa-jorge-jesus-e-bruno-de-carvalho

Já a situação do treinador dos leões diz respeito a declarações sobre arbitragem relativas dérbi da Luz. O Benfica denuncia que Jesus tenha insinuado que o Conselho de Arbitragem tenha tentado branquear a atuação do árbitro Jorge Sousa, amplamente criticada após aquele encontro, e que levou, inclusive, a uma queixa do clube de Alvalade junto da UEFA.

Pára Trapattoni, por favor pára... não faças isso a ti próprio. Essa citação que colocas aqui nada tem a ver com o que estamos a falar.

Não encontras nada sobre essa hipotética afirmação do Jesus a dizer que no Benfica ganhou por causa dos árbitros, porque simplesmente ele nunca disse isso.
Aceita isto e passa à frente... esquece e não voltes a repetir isso.

É assim, confia em mim, só podes estar confundido, Jesus nunca disse tal coisa... disse realmente muita merda, mas isso nunca disse. Ok meu amigo?

Siga para a frente que atrás vem gente...
Estás no teu direito de acreditar no que quiseres, mas se tu achas que aqueles ataques de Vouchers e o roubo de sistemas informáticos vieram do nada estás a ser bastante ingénuo. E tenho a certeza absoluta que grande parte do ataque de que fomos alvo no principio daquela época partiu dele e a sua parceria com o badochas.
Pára de misturar tudo para tentares sair do buraco onde te meteste...
Eu tenho noção disso tudo que tu acabaste de escrever, acredita que de ingénuo não tenho nada, mas o meu pedido foi simples. Afirmaste que Jesus disse que só ganhou no Benfica por causa dos árbitros e eu pedi provas disso, provas essas que não consegues apresentar porque não existem e não existem porque o Jesus nunca disse tal coisa.

Agora podes tentar baralhar tudo e coiso e tal... esquece, apresenta as provas de tal afirmação do Jesus a dizer isso via vídeo, audio ou mesmo notícias de jornal, é como quiseres e eu retiro tudo o que disse e faço-te um pedido formal de desculpas. Se não conseguires apresentar essas provas tens de ser tu a pedir desculpas por induzires as pessoas do fórum SB em erro. Temos acordo?


Peço desculpa estar a intrometer-me na conversa, mas tenho bem presente uma CI de JJ em que insinuou que o SLB usava estratégias pouco claras. Não consigo encontrá-la no Youtube, mas retirei a informação da RTP. Portanto, vou compartilhar um excerto:

«Jorge Jesus voltou a denunciar a estratégia para dividir treinador e presidente do Sporting: "Fomos melhores e esta vitória é para os adeptos e para o presidente – já tive a oportunidade de lhe dizer. Há uma estratégia para dividir o Sporting e fazer crer que presidente e treinador estão de costas voltadas. Mas estou há muitos anos no futebol e sei de onde vem essa estratégia. Vai ser difícil, eu sei de onde vim. Este jogo foi mais uma prova dos adeptos fantásticos que o Sporting tem, um clube de dimensão nacional em termos de massa associativa.»
Biscaia, anda cá ver isto. Fico à espera do pedido de desculpas. ::)

1o ponto e sem ofender ninguém mas uma frase dita por um user num fórum com aspas não torna, do ponto de vista de veracidade, a frase automaticamente  verdadeira.

2o ponto isso é uma frase ambígua que em nada é claro que ele diga que nos últimos 6 anos só ganhou por causa de arbitragem. Aliás, ele fala em querer mostrar que o presidente e o treinador estão de costas voltadas... Que é que isso tem a ver com arbitragem?

Sobretudo quem odeia o Jesus, um dos maiores defeitos que lhe apontam é o ego...
Vocês acham mesmo que ele ia querer branquear o período em que mais títulos ganhou na carreira ao invés de se gabar como é apanágio?

Questionar a veracidade da transcrição de uma notícia, insinuando que a pessoa que escreveu o post mais não fez que colocar entre aspas uma mentira, para enganar,  é de facto muito pouco curial!

mas aqui vão os links

https://www.rtp.pt/noticias/sporting/jorge-jesus-eu-sei-de-onde-vim-escusam-de-tentar-dividir_d903189


https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/sporting/detalhe/jesus-sei-muito-bem-de-onde-vim-sei-muito-bem-como-se-faz-essa-estrategia



Festivus

Citação de: _JonasThern_ em 09 de Julho de 2020, 12:26
Citação de: zappendrix em 09 de Julho de 2020, 12:25
Citação de: Jack Bauer em 09 de Julho de 2020, 12:23
Citação de: zappendrix em 09 de Julho de 2020, 12:17
Citação de: Jack Bauer em 09 de Julho de 2020, 12:12
Citação de: zappendrix em 09 de Julho de 2020, 11:50
Como diz o Simão Sabrosa que foi treinado por Giovanni Trapattoni, um treinador a sério e campeão pelo Benfica com um plantel e condições infinitamente inferiores à do Jesus, -"Com os plantéis que teve no Benfica, Jesus podia ter vencido o dobro".

Grande Simão Sabrosa. E como ele sabe do que fala.


Sim sem dúvida.



Pena que o porto da época do Trapattoni só tenha "aparecido" nesse ano.

O Porto que o Simão fala, em 34 jogos do campeonato, ganhou 17, empatou 11(!!) e perdeu 6 vezes (!!). Marcou 39 golos (!!!LLLOOLL) e sofreu 26 (LLLOOOLLL).


Esse Benfica foi campeão com uma série de fatores anómalos (o APITO DOURADO surgiu em...2004).


Apesar do porto ter ganho a supertaça e a intercontinental, foi muito inconstante. Na taça perdeu logo na primeira eliminatória em Guimarães.


O Trapp teve mérito mas a opinião do Simão é muito enviesada.


Já agora, no primeiro campeonato do jesus, o tal que ganha ao domingos apenas na segunda parte da última jornada do campeonato, o porto tem cinco empates e quatro derrotas, sofre 26 golos e ainda fica atrás do Braga. Nos outros dois que ganhou, encontrou ao leme do porto, o maior kamizake da história do futebol, um tal de lopetegui que nunca ganhou nada em lado nenhum, antes, durante e até hoje.
Resumidamente, é isto o jesus no Benfica.


Não deixa de ser cómica a comparação entre o TRAPP e um treinador tuga que não tinha ganho um caralho.


O JJ que tinha ganho uma intertoto e sem titulos, sem nunca ter conseguido treinar um grande, chega ao Benfica, mete a equipa a jogar de caralho, ganha ao crónico campeão e dono do sistema e é criticado.

Priceless.


Já agora, passaram 11 anos e nós na altura ganhavamos imenso.
Não é a comparação com o TRAPP, é a comparação dos plantéis e condições que um teve em comparação com o outro.
O TRAPPP é treinador, é uma lenda, o jesus nem para um Sunderland desta vida serve.

O Trap fez uma pontuação de merda, desculpa lá. Foi campeão porque os outros foram ainda piores.
Verdade seja dita que o campeonato do Trapp apenas ficou na história devido a ter sido a quebra do nosso jejum. Em qualquer outra altura da nossa história esse campeonato mal seria recordado e o Trapp seria bem mais criticado.

Trapattoni

Como o outro dizia... e prontes! Fez-se silêncio!
Biscaia? Está aí?
Alôôôôô....

:3-6:94

#980549
Citação de: Cor_rubrum em 09 de Julho de 2020, 14:54
Novela surreal, esta...
O Jesus foi escorraçado do Benfica há quatro anos porque se queria fechar um ciclo e mudar o paradigma.
Foi para o Sporting onde perdeu 2 campeonatos para o Rui Vitória e tentou minar o balneário do Benfica com sms e insinuações de que teria ganho no nosso clube graças a ajudas externas. Claro que ele não disse textualmente isso, nem o poderia, sob pena de estar a atirar sobre si próprio,  mas não é preciso ser doutorado em Hermenêutica, para chegar ao que ele queria dizer.
A história dos SMS's, de facto, ninguém a desmentiu, agora tira lá essa parte das ajudas externas (corrupção, arbitragem) que isso ele nunca disse, pelo menos publicamente. Nem fazia sentido estar a desvalorizar os únicos titulos que tinha ganho na sua carreira até então.

Como tu próprio referiste, Jesus foi escorraçado do Benfica há cinco anos (não quatro) pela estrutura porque queria iniciar um novo paradigma e sabia que com Jesus não tinha carta branca para avançar com isso. Foi escorraçado.
A personalidade e o ego de Jesus é aquilo que todos sabemos, além do mais estava a ser pago para defender o rival... envolveu-se em mind games (para os quais não tinha muito jeito) com Rui Vitória (foi um crápula com ele), jogadores com quem tinha amizade e contactos e talvez membros da estrutura do Benfica, mas volto a frisar que do Benfica clube e dos Benfiquistas só me lembro de elogiar, mesmo quando estava no Sporting. Por vezes dava a ideia de lamentar-se da sua saída do Benfica por culpa de outrém.