Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

:3-6:94

Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:03
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:58
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
Não, companheiro. Tu não estás a entender.
Por essa ordem de ideias o Edilson Capetinha foi melhor jogador no Benfica que o Jonas que só jogou meia duzia de jogos com a canarinha, enquanto o Edilson foi campeão do mundo. Tem melhor "CV", como dizes.

Queres misturar as coisas.

Tu queres dizer-me que o Jesus é superior ao Mourinho, ao Heynckes e ao Trappatoni porque tem mais títulos no Benfica do que os anteriores. Que não interessa o valor global dos treinadores nem o que eles fizeram fora do clube. Que isso não tem peso nenhum.

Muito bem, então eu usei a tua medida aferidora. Títulos no Benfica quem tem mais no menor espaço de tempo é o RV, e portanto é o melhor pela tua medida aferidora.
Essa conversa dos titulos já ficou para trás.

O trabalho de JJ no Benfica foi muito superior a qualquer um desses nomes, independentemente dos titulos (que também contam). Isso nem sequer devia ser questão.


Semper_SLB

Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 17:56
Citação de: Semper_SLB em 18 de Julho de 2020, 17:54
Será JJ o melhor treinador que o Benfica podia ter? Talvez não.

Sera JJ um treinador melhor do que qualquer um dos nossos rivais a nível nacional e dos clubes de 2a linha europeia? Sim.

E continuando com este raciocínio... será LFV o melhor presidente que o Benfica ... lol eh pá nem consigo escrever isto, lol nem vale a pena.
A resposta é sim, com esta direcção e o Mendes sem duvida

Nunca confundo Benfica instituição com a corja criminosa dragarta que o dirige.

Haja ambição agora que temos um melhor treinador Para ter uma melhor direção.

Jyzaks

Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
O Braga também só foi à final da liga Europa fruto do trabalho do Jesus

André Sousa

Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 18:04
As grandes inovações do Mourinho eram mais a nivel de treino e do conhecimento do adversário. Hoje aquilo que ele fazia há 15 anos é banal em qualquer equipa. Taticamente Mourinho não tem a substância do Jesus. Carisma é o que lhe resta.

E então?

O Mourinho sairá como um dos melhores treinadores da história do futebol junto de nomes como Rinus Michels, Guardiola, Sacchi e afins.

O Benfica dos dias de hoje também ganhava ao Benfica da década de 60, isso deve querer dizer grande merda...

Luis1904

Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:03
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:58
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
Não, companheiro. Tu não estás a entender.
Por essa ordem de ideias o Edilson Capetinha foi melhor jogador no Benfica que o Jonas que só jogou meia duzia de jogos com a canarinha, enquanto o Edilson foi campeão do mundo. Tem melhor "CV", como dizes.

Queres misturar as coisas.

Tu queres dizer-me que o Jesus é superior ao Mourinho, ao Heynckes e ao Trappatoni porque tem mais títulos no Benfica do que os anteriores. Que não interessa o valor global dos treinadores nem o que eles fizeram fora do clube. Que isso não tem peso nenhum.

Muito bem, então eu usei a tua medida aferidora. Títulos no Benfica quem tem mais no menor espaço de tempo é o RV, e portanto é o melhor pela tua medida aferidora.

Eh pá.....

O Jesus é o treinador mais influente no Benfica no século XXI...

Isso não quer dizer que no geral seja melhor treinador do que todos os outros mas no contexto benfiquista foi o mais importante...

É assim tão difícil entender isso?

O Heynckes ganhou uma Champions com o Real Madrid e outra com o Bayern. No Benfica levou 7 do Celta de Vigo...Isso faz dele mau treinador? Não...Mas no contexto benfiquista foi completamente irrelevante....

afcs1904

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 18 de Julho de 2020, 17:42
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica? Mas qual é a dúvida? Wtf.

No Benfica fez mais que qualquer um desses

RAFL

estou dividido

sempre gostei do JJ, foi das epocas que melhor futebol vi nos ultimos 30 anos

por outro lado...aquela saida como ocorreu...criou mossa

serebotna

Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:01
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
lol
O RV não construiu nada, aliás tentou por começar mudar e introduzir as suas ideias no início e deu merda. Quando viu que era melhor dar continuidade
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:01
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
lol
O RV bebeu completamente do trabalho do JJ, não é a toa que a medida que os anos foram passados a sua performance foi ficando cada vez pior.
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:04
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

Ah portanto estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa, porque o Jesus estava a treinar o Sporting e o Benfica ao mesmo tempo era?
Não era mesma coisa, mas o RV aproveitou e bem o trabalho do JJ. Foi inteligente. É a mesma coisa do treinador que se seguir no Flamengo, se for inteligente aproveita o trabalho do JJ.

N1c0

https://www.facebook.com/AssociacaoBem/videos/2708450066053613/

Muito atacado foi em 2015. Até as galas do Benfica deixou de apresentar... Afinal Vieira acabou de lhe dar razão.

zefo

Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 18:06
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 17:57
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 17:45
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:43
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:36
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

Souness e Koeman sim.

Estás apenas a comparar palmarés correcto? Se for assim tudo bem.
Palmarés?

Mas há algum treinador do BENFICA pós Eriksson melhor que o JJ?

A sério que isto é sequer questão?

E reitero, independentemente do que faça agora nesta segunda passagem. Até ver é de LONGE o melhor pós Eriksson. E podes esquecer o palmarés.

É mesmo qualidade técnica. Muito superior a todos os outros que por lá passaram pós Svenis.

O único é o Mourinho que estou a excluir por razões óbvia visto que esteve por cá pouquissimo tempo e num contexto completamente diferente de todos os outros.

Questão técnica? Contra treinadores que ganharam a Liga dos Campeões? A sério?
Mas vocês acham que o Trapp que cá esteve é o Trapp de anos antes? A sério? Dei o exemplo do Trapp por ser óbvio

É aliás por essas e por outras que eu confesso que fico com urticária quando vejo Benfiquistas pedirem aqueles nomes consagrados que no fundo, no fundo, TODA a gente sabe que estão ou acabados ou numa vertiginosa queda na carreira e já NADA têm que ver com o que eram anos antes.

E volto a dizer, por exemplo o roberto di matteo já ganhou uma champions e não passou automaticamente bom treinador. Os números no futebol e na vida dizem MUITO, mas NUNCA dizem tudo, principalmente se forem analisados desprovidos de CONTEXTO.
Tens o Zidane que ganhou 3 entre grande plantel e ser levado ao colo.
Por exemplo o Arsene, Mourinho que volta e meia são falados nem de borla os queria cá
Eu acho o Zidane sobrevalorizado por exemplo.

O Arsene foi MUITO MELHOR do que a maioria apregoa, mas o seu tempo ou muito me engano ou já acabou.

O Mourinho não precisa fazer mais nada na carreira. Será sempre recordado como TOP e justamente. Simplesmente não se vê uma única equipa sua jogar FUTEBOL há anos. Mas é inegável o seu lugar na historia. Indiscutível.
Sobrevalorizado é favor
Quanto aos outros dois concordo mas estão acabados.

serebotna

Citação de: Jyzaks em 18 de Julho de 2020, 18:07
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
O Braga também só foi à final da liga Europa fruto do trabalho do Jesus
O Braga de 09/10 é fruto do trabalho do JJ também, já em 10/11 há mais punho pessoal do Domingos.

:3-6:94

Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 18:07
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 18:04
As grandes inovações do Mourinho eram mais a nivel de treino e do conhecimento do adversário. Hoje aquilo que ele fazia há 15 anos é banal em qualquer equipa. Taticamente Mourinho não tem a substância do Jesus. Carisma é o que lhe resta.

E então?

O Mourinho sairá como um dos melhores treinadores da história do futebol junto de nomes como Rinus Michels, Guardiola, Sacchi e afins.

O Benfica dos dias de hoje também ganhava ao Benfica da década de 60, isso deve querer dizer grande merda...
O que quer dizer é que neste momento prefiro JJ ao Mourinho por isso e acho que é atualmente o melhor treinador português.

Que a carreira do Mourinho é infinitamente superior não tenho duvidas nenhumas. Mourinho está no top 10 dos melhores treinadores de sempre, o Jesus não chega nem lá perto.


zefo

Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:07
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:01
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
lol
O RV não construiu nada, aliás tentou por começar mudar e introduzir as suas ideias no início e deu merda. Quando viu que era melhor dar continuidade
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:01
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
lol
O RV bebeu completamente do trabalho do JJ, não é a toa que a medida que os anos foram passados a sua performance foi ficando cada vez pior.
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:04
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

Ah portanto estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa, porque o Jesus estava a treinar o Sporting e o Benfica ao mesmo tempo era?
Não era mesma coisa, mas o RV aproveitou e bem o trabalho do JJ. Foi inteligente. É a mesma coisa do treinador que se seguir no Flamengo, se for inteligente aproveita o trabalho do JJ.
O RV foi apunhalado nas costas pelo presidente ao destruir o tetra e pelos jogadores na sua ultima epoca.
Era um treinador mediocre

miniMilk

Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 18:03
Citação de: miniMilk em 18 de Julho de 2020, 17:59
Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 17:57
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 17:45
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:43
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:36
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

Souness e Koeman sim.

Estás apenas a comparar palmarés correcto? Se for assim tudo bem.
Palmarés?

Mas há algum treinador do BENFICA pós Eriksson melhor que o JJ?

A sério que isto é sequer questão?

E reitero, independentemente do que faça agora nesta segunda passagem. Até ver é de LONGE o melhor pós Eriksson. E podes esquecer o palmarés.

É mesmo qualidade técnica. Muito superior a todos os outros que por lá passaram pós Svenis.

O único é o Mourinho que estou a excluir por razões óbvia visto que esteve por cá pouquissimo tempo e num contexto completamente diferente de todos os outros.

Questão técnica? Contra treinadores que ganharam a Liga dos Campeões? A sério?
Mas vocês acham que o Trapp que cá esteve é o Trapp de anos antes? A sério? Dei o exemplo do Trapp por ser óbvio

É aliás por essas e por outras que eu confesso que fico com urticária quando vejo Benfiquistas pedirem aqueles nomes consagrados que no fundo, no fundo, TODA a gente sabe que estão ou acabados ou numa vertiginosa queda na carreira e já NADA têm que ver com o que eram anos antes.

E volto a dizer, por exemplo o roberto di matteo já ganhou uma champions e não passou automaticamente bom treinador. Os números no futebol e na vida dizem MUITO, mas NUNCA dizem tudo, principalmente se forem analisados desprovidos de CONTEXTO.
tens o Heynckes. Que fez só o Bayern mais demolidor da história recente, anos após cá ter posto os pés.
Certo. E sendo muito competente e tendo um grande CV, também já tinha ganho anteriormente, no real, foi vitima de um contexto ridículo no BENFICA, mas muito honestamente não acho no capítulo técnico tão forte quanto outros, inclusive o JJ. E disto tudo, o CV do Jupp é que menos dou importância porque ele era competente independentemente disso.

E não, não estou a dizer que o JJ é deus ou o raio que o parta. Longe disso. Tem imensos defeitos como treinador, e há muitas coisas que me deixam exasperado, mesmo no capítulo técnico e de sistematização de jogo no qual o acho globalmente um dos melhores, mas na historia do BENFICA pós Eriksson não acho que haja grande questão honestamente.
podes argumentar que o JJ e que tem melhor trabalho. Mas o heinckes jupp fez do Bayern aquilo que todos os clubes do mundo anseiam. Um rolo compressor interno e continental. E tem outros grandes trabalhos na carreira. Achar que é tecnicamente inferior ao JJ é uma afirmação polémica

Jyzaks

Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 18:06
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 17:57
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 17:45
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:43
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:36
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

Souness e Koeman sim.

Estás apenas a comparar palmarés correcto? Se for assim tudo bem.
Palmarés?

Mas há algum treinador do BENFICA pós Eriksson melhor que o JJ?

A sério que isto é sequer questão?

E reitero, independentemente do que faça agora nesta segunda passagem. Até ver é de LONGE o melhor pós Eriksson. E podes esquecer o palmarés.

É mesmo qualidade técnica. Muito superior a todos os outros que por lá passaram pós Svenis.

O único é o Mourinho que estou a excluir por razões óbvia visto que esteve por cá pouquissimo tempo e num contexto completamente diferente de todos os outros.

Questão técnica? Contra treinadores que ganharam a Liga dos Campeões? A sério?
Mas vocês acham que o Trapp que cá esteve é o Trapp de anos antes? A sério? Dei o exemplo do Trapp por ser óbvio

É aliás por essas e por outras que eu confesso que fico com urticária quando vejo Benfiquistas pedirem aqueles nomes consagrados que no fundo, no fundo, TODA a gente sabe que estão ou acabados ou numa vertiginosa queda na carreira e já NADA têm que ver com o que eram anos antes.

E volto a dizer, por exemplo o roberto di matteo já ganhou uma champions e não passou automaticamente bom treinador. Os números no futebol e na vida dizem MUITO, mas NUNCA dizem tudo, principalmente se forem analisados desprovidos de CONTEXTO.
Tens o Zidane que ganhou 3 entre grande plantel e ser levado ao colo.
Por exemplo o Arsene, Mourinho que volta e meia são falados nem de borla os queria cá
Eu acho o Zidane sobrevalorizado por exemplo.

O Arsene foi MUITO MELHOR do que a maioria apregoa, mas o seu tempo ou muito me engano ou já acabou.

O Mourinho não precisa fazer mais nada na carreira. Será sempre recordado como TOP e justamente. Simplesmente não se vê uma única equipa sua jogar FUTEBOL há anos. Mas é inegável o seu lugar na historia. Indiscutível.
O Mourinho se continuar a arrastar-se não vai ser assim tão bem recordado

É ver a última imagem que o Van Gaal deixou