Jorge Jesus

[zefo]

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

lol

[zefo]

Estás apenas a comparar palmarés correcto? Se for assim tudo bem.

Estou a comparar a qualidade.

Se é verdade que o JJ não alcançará o patamar que Mourinho, Jupp e Trap alcançaram, seja porque razão for, também me parece mais que tranquilo que Koeman e Souness sejam inferiores na sua valia global.

O JJ hoje é bem melhor que o Mourinho, mas bem melhor mesmo. Mourinho vive das enormes conquistas do passado, hoje está completamente ultrapassado.

Jesus é o melhor do mundo.

Espantoso é ter saído de Portugal para treinar o al shabab e um falamengo num brasileirao... Enfim... Ultra competitivo!

O JJ só tem imprensa cá. É um velho sem o carisma de estrela lá fora nunca vai dar o salto.

[Mariachi]

Os brasileiros têm problemas... A comparar o Monaco com o Flamengo pelo suposto interesse no Leonardo Jardim

O Flamengo nunca na vida vai contratar outro tuga

Vai.. Alias o Marcos Braz meteu uma foto com passaporte portugues.. vem a Portugal contratar o novo treinador. Vai ser o Leo Garden

Ainda levam o Conceição.

[Portuguese Giants]

Vou admitir, sinto-me estranho.

Vejo um post a dizer que finalmente voltamos a ter um treinador passado 5 anos... dou like.

Vejo um post a dizer que agora é esquecer os Bernardos e Félixes... dou um like.

Vejo um post com imagens felizes do passado, como a eliminação da Juventus... dou um like.

Vejo um post indignado com imagens de quando JJ cuspiu no clube, como o empurrão ao Shéu... dou um like.

Vejo um post sobre como ele vai fazer os instagramers do plantel mexer a peida... dou um like.

Vejo um post a dizer que é ridículo um clube como o Benfica só conhecer um treinador... dou um like.

Vejo um post a dizer que finalmente vamos ter alguém na estrutura que quer ganhar... dou um like.

Vejo um post a dizer que são 30M€ num treinador casmurro para alguém ganhar eleições... dou um like.

Estou completamente bipolar, não sei mesmo o que achar disto, é mesmo esperar para ver!

Tenho muito medo que venha uma limpeza de plantel à Artur Jorge que mais não seja que encostar miúdos, vender os melhores via taxista e encher a equipa de zucas do montão.

Os plantéis com JJ sempre foram desequilibrados, com muito entulho e muito miúdo queimado. Começando com uma base fraca e num ano em que vai ser difícil negociar...

Por outro lado, acredito que finalmente vamos ver futebol, algo que não acontece de todo há 3 anos (com exceção de alguns períodos com o Félix).

O que eu queria mesmo era uma Direção Benfiquista e um treinador de topo mundial.

Aceito "perdoar" o Jesus se em outubro for gerido por uma equipa de pessoas competentes e focadas no sucesso desportivo do clube.

Agora que com esta vinda fica muito difícil correr com o corrupto...

Fiz como tu... ao teu post dei like.

[JViegas]

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

Não, companheiro. Tu não estás a entender.
Por essa ordem de ideias o Edilson Capetinha foi melhor jogador no Benfica que o Jonas que só jogou meia duzia de jogos com a canarinha, enquanto o Edilson foi campeão do mundo. Tem melhor "CV", como dizes.

Queres misturar as coisas.

Tu queres dizer-me que o Jesus é superior ao Mourinho, ao Heynckes e ao Trappatoni porque tem mais títulos no Benfica do que os anteriores. Que não interessa o valor global dos treinadores nem o que eles fizeram fora do clube. Que isso não tem peso nenhum.

Muito bem, então eu usei a tua medida aferidora. Títulos no Benfica quem tem mais no menor espaço de tempo é o RV, e portanto é o melhor pela tua medida aferidora.

[slbenfica_croft]

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

Souness e Koeman sim.

Estás apenas a comparar palmarés correcto? Se for assim tudo bem.

Palmarés?

Mas há algum treinador do BENFICA pós Eriksson melhor que o JJ?

A sério que isto é sequer questão?

E reitero, independentemente do que faça agora nesta segunda passagem. Até ver é de LONGE o melhor pós Eriksson. E podes esquecer o palmarés.

É mesmo qualidade técnica. Muito superior a todos os outros que por lá passaram pós Svenis.

O único é o Mourinho que estou a excluir por razões óbvia visto que esteve por cá pouquissimo tempo e num contexto completamente diferente de todos os outros.

Questão técnica? Contra treinadores que ganharam a Liga dos Campeões? A sério?

Mas vocês acham que o Trapp que cá esteve é o Trapp de anos antes? A sério? Dei o exemplo do Trapp por ser óbvio

É aliás por essas e por outras que eu confesso que fico com urticária quando vejo Benfiquistas pedirem aqueles nomes consagrados que no fundo, no fundo, TODA a gente sabe que estão ou acabados ou numa vertiginosa queda na carreira e já NADA têm que ver com o que eram anos antes.

E volto a dizer, por exemplo o roberto di matteo já ganhou uma champions e não passou automaticamente bom treinador. Os números no futebol e na vida dizem MUITO, mas NUNCA dizem tudo, principalmente se forem analisados desprovidos de CONTEXTO.

tens o Heynckes. Que fez só o Bayern mais demolidor da história recente, anos após cá ter posto os pés.

Certo. E sendo muito competente e tendo um grande CV, também já tinha ganho anteriormente, no real, foi vitima de um contexto ridículo no BENFICA, mas muito honestamente não acho no capítulo técnico tão forte quanto outros, inclusive o JJ. E disto tudo, o CV do Jupp é que menos dou importância porque ele era competente independentemente disso.

E não, não estou a dizer que o JJ é deus ou o raio que o parta. Longe disso. Tem imensos defeitos como treinador, e há muitas coisas que me deixam exasperado, mesmo no capítulo técnico e de sistematização de jogo no qual o acho globalmente um dos melhores, mas na historia do BENFICA pós Eriksson não acho que haja grande questão honestamente.

[André Sousa]

Pessoalmente considero no mínimo o Koeman superior. Mas acho que concordamos que quanto aos outros 3 não há discussão possível.

O Koeman não fez nada por aí além enquanto treinador.

Treinou o PSV, o Ajax e o Feyenoord e ganhou três campeonatos, apesar de ter o nome em quatro. Fora isso... um bom trabalho em Inglaterra e pouco mais.

Em igualdade de contexto o JJ foi muito superior.

[JViegas]

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

Ah portanto estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa, porque o Jesus estava a treinar o Sporting e o Benfica ao mesmo tempo era?

[Espártaco]

Estás apenas a comparar palmarés correcto? Se for assim tudo bem.

Estou a comparar a qualidade.

Se é verdade que o JJ não alcançará o patamar que Mourinho, Jupp e Trap alcançaram, seja porque razão for, também me parece mais que tranquilo que Koeman e Souness sejam inferiores na sua valia global.

O JJ hoje é bem melhor que o Mourinho, mas bem melhor mesmo. Mourinho vive das enormes conquistas do passado, hoje está completamente ultrapassado.

O que te faltou aí dizer foi que actualmente o JJ é melhor que Mourinho. Quanto ao passado, não há comparação. Mas o Mourinho também foi muito inteligente na gestão de carreira dele. De 2002 a 2007 foi o melhor treinador do mundo e todos os treinadores portugueses mais jovens pós-Mourinho bem que podem agradecer-lhe. Ele revolucionou completamente o futebol mundial.
O Jesus foi um tipo vindo bem de baixo e um jogador mediano que iniciou a carreira dele de treinador no Amora num tempo em que os treinadores portugueses eram gozados. Teve de subir a pulso. Eu dou muito valor a ele por isso também, mas as coisas foram como foram.

[zefo]

Os brasileiros têm problemas... A comparar o Monaco com o Flamengo pelo suposto interesse no Leonardo Jardim

O Flamengo nunca na vida vai contratar outro tuga

Vai.. Alias o Marcos Braz meteu uma foto com passaporte portugues.. vem a Portugal contratar o novo treinador. Vai ser o Leo Garden

Ainda levam o Conceição.

E o porto contrata o roy e fazem o bi.

[:3-6:94]

O JJ hoje é bem melhor que o Mourinho, mas bem melhor mesmo. Mourinho vive das enormes conquistas do passado, hoje está completamente ultrapassado.

E também é bem melhor que o Sacchi.

Jesus ao pé de Mourinho tem a carreira de um zé ninguém. Mourinho é só dos melhores treinadores da história do futebol. Ainda assim, só um alucinado preso ao passado acha que o Mourinho é hoje melhor treinador que o Jesus. E isto já nem sequer é minimamente polémico nos dias de hoje.

As grandes inovações do Mourinho eram mais a nivel de treino e do conhecimento do adversário. Hoje aquilo que ele fazia há 15 anos é banal em qualquer equipa. Taticamente Mourinho não tem a substância do Jesus. Carisma é o que lhe resta.

[André Sousa]

Jesus ao pé de Mourinho tem a carreira de um zé ninguém. Mourinho é só dos melhores treinadores da história do futebol. Ainda assim, só um alucinado preso ao passado acha que o Mourinho é hoje melhor treinador que o Jesus. E isto já nem sequer é minimamente polémico nos dias de hoje.

A questão é que ninguém disse que preferia o Mourinho ao JJ nos dias de hoje.

[serebotna]

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

lol

O RV não construiu nada, aliás tentou por começar mudar e introduzir as suas ideias no início e deu merda. Quando viu que era melhor dar continuidade

Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.

E o presidente mais titulado?

É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?

Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.

O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.

O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

lol

O RV bebeu completamente do trabalho do JJ, não é a toa que a medida que os anos foram passados a sua performance foi ficando cada vez pior.

[Mariachi]

Os brasileiros têm problemas... A comparar o Monaco com o Flamengo pelo suposto interesse no Leonardo Jardim

O Flamengo nunca na vida vai contratar outro tuga

Vai.. Alias o Marcos Braz meteu uma foto com passaporte portugues.. vem a Portugal contratar o novo treinador. Vai ser o Leo Garden

Ainda levam o Conceição.

E o porto contrata o roy e fazem o bi.

O RV? Já devia lá estar!

[slbenfica_croft]

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

Souness e Koeman sim.

Estás apenas a comparar palmarés correcto? Se for assim tudo bem.

Palmarés?

Mas há algum treinador do BENFICA pós Eriksson melhor que o JJ?

A sério que isto é sequer questão?

E reitero, independentemente do que faça agora nesta segunda passagem. Até ver é de LONGE o melhor pós Eriksson. E podes esquecer o palmarés.

É mesmo qualidade técnica. Muito superior a todos os outros que por lá passaram pós Svenis.

O único é o Mourinho que estou a excluir por razões óbvia visto que esteve por cá pouquissimo tempo e num contexto completamente diferente de todos os outros.

Questão técnica? Contra treinadores que ganharam a Liga dos Campeões? A sério?

Mas vocês acham que o Trapp que cá esteve é o Trapp de anos antes? A sério? Dei o exemplo do Trapp por ser óbvio

É aliás por essas e por outras que eu confesso que fico com urticária quando vejo Benfiquistas pedirem aqueles nomes consagrados que no fundo, no fundo, TODA a gente sabe que estão ou acabados ou numa vertiginosa queda na carreira e já NADA têm que ver com o que eram anos antes.

E volto a dizer, por exemplo o roberto di matteo já ganhou uma champions e não passou automaticamente bom treinador. Os números no futebol e na vida dizem MUITO, mas NUNCA dizem tudo, principalmente se forem analisados desprovidos de CONTEXTO.

Tens o Zidane que ganhou 3 entre grande plantel e ser levado ao colo.
Por exemplo o Arsene, Mourinho que volta e meia são falados nem de borla os queria cá

Eu acho o Zidane sobrevalorizado por exemplo.

O Arsene foi MUITO MELHOR do que a maioria apregoa, mas o seu tempo ou muito me engano ou já acabou.

O Mourinho não precisa fazer mais nada na carreira. Será sempre recordado como TOP e justamente. Simplesmente não se vê uma única equipa sua jogar FUTEBOL há anos. Mas é inegável o seu lugar na historia. Indiscutível.