Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

red_jmn00

https://youtu.be/jyuuijgG4zY 

"JJ sempre me disse que o Benfica mexe com a vida dele"

Bedsy

Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:09
Citação de: Jyzaks em 18 de Julho de 2020, 18:07
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
O Braga também só foi à final da liga Europa fruto do trabalho do Jesus
O Braga de 09/10 é fruto do trabalho do JJ também, já em 10/11 há mais punho pessoal do Domingos.
:rir:

Vale tudo.

Román


Jyzaks

O título 2015 2016 é obra do todo poderoso Jesus

Toda a gente sabe que Semedo, Renato, mitroglou e Ederson foram jogadores fortemente potenciados pelo Jota

kyza

Continuo a dizer... Não era a minha primeira escolha. Mas é o que precisamos... Ahhh e agora temos um treinador de futebol a sério. Para o bem e para o mal.

pmmp20

Citação de: Román em 18 de Julho de 2020, 18:27
Acalmem lá a tripeirada da sic n

esta tudo incomodado com o regresso do JJ, até jornalistas do maisfutebol, tudo...

slbenfica_croft

Os títulos é impossível saber, mas vamos ser honestos, se o JJ tivesse ficado alguém acredita que o BENFICA bateria no fundo como bateu primeiro com RV e depois com Lage?

Vamos ser honestos, acham mesmo que atingiríamos o nível exibicional que atingimos por inúmeras vezes com os outros dois?

Já nem questiono se acham que, mesmo tendo sido goleados no passado por Hapoeis na era JJ, acham mesmo que ainda assim faríamos alguma vez 0 pontos na champions ou passaríamos de 7 pontos de avanço para 8 de atraso em 15 jogos?

Kyoto

Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:24
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 18:22
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:19
Ok, mete o Rui Vitória em 09/10 e diz-me se ganharia metade do que o JJ ganhou. É fácil chegar a uma equipa já montada, bicampeã e vencer. Díficil é chegar a um Benfica perdedor, há 4 anos sem ser campeão e revolucionar tudo. Essa é a diferença de um grande treinador como JJ para um razoavel treinador como o Rui Vitória.

E o JJ em 15/16, será que ganhava?
Não tenho dúvidas nenhumas. Aliás o grande rival do Benfica nesse ano é um excelente Sporting criado por ele, se não fosse isso seria um campeonato de passeio para o Benfica porque o FC Porto era horrível.
Nao sei se teriamos tido lindelof, guedes, semedo e renato sanches com o Jesus. Tudo jogadores de qualidade superlativa que, meritoriamente, o RV soube rentabilizar.
E ainda fizemos uma UCL muito meritória

serebotna

Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:24
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:19
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:14
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:07
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:01
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
lol
O RV não construiu nada, aliás tentou por começar mudar e introduzir as suas ideias no início e deu merda. Quando viu que era melhor dar continuidade
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:01
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
lol
O RV bebeu completamente do trabalho do JJ, não é a toa que a medida que os anos foram passados a sua performance foi ficando cada vez pior.
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:04
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

Ah portanto estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa, porque o Jesus estava a treinar o Sporting e o Benfica ao mesmo tempo era?
Não era mesma coisa, mas o RV aproveitou e bem o trabalho do JJ. Foi inteligente. É a mesma coisa do treinador que se seguir no Flamengo, se for inteligente aproveita o trabalho do JJ.

E onde é que isso tira o mérito ao RV? Continua a ter melhor registo que ele.
Ok, mete o Rui Vitória em 09/10 e diz-me se ganharia metade do que o JJ ganhou. É fácil chegar a uma equipa já montada, bicampeã e vencer. Díficil é chegar a um Benfica perdedor, há 4 anos sem ser campeão e revolucionar tudo. Essa é a diferença de um grande treinador como JJ para um razoavel treinador do como Rui Vitória.

Então podemos menosprezar o trabalho de todos menos do Jesus é isso? Agora já não importam os factos?

Interessante que esta conversa começou com a afirmação "JJ é o treinador mais titulado do Benfica", que depois passou para "É o melhor treinador que passou pelo Benfica desde Eriksson".

A primeira fala de números que subitamente já não interessam quando falei do RV e que alguém aqui até apelidou de "números à Goal Point".
A segunda fala do valor global dos treinadores, não do seu valor actual. É o mesmo que dizer que o Ronaldo é melhor que o Pelé. Pois neste momento é normal que o seja. Agora uma comparação entre os dois tem de ser em termos de carreira e não do dia de hoje.
O RV não criou nada, apenas deu sequência ao trabalho do JJ. Teve mérito em manter as ideias do JJ, a equipa já jogava de olhos fechados.

:3-6:94

Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:12
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 18:06
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:03
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:58
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
Não, companheiro. Tu não estás a entender.
Por essa ordem de ideias o Edilson Capetinha foi melhor jogador no Benfica que o Jonas que só jogou meia duzia de jogos com a canarinha, enquanto o Edilson foi campeão do mundo. Tem melhor "CV", como dizes.

Queres misturar as coisas.

Tu queres dizer-me que o Jesus é superior ao Mourinho, ao Heynckes e ao Trappatoni porque tem mais títulos no Benfica do que os anteriores. Que não interessa o valor global dos treinadores nem o que eles fizeram fora do clube. Que isso não tem peso nenhum.

Muito bem, então eu usei a tua medida aferidora. Títulos no Benfica quem tem mais no menor espaço de tempo é o RV, e portanto é o melhor pela tua medida aferidora.
Essa conversa dos titulos já ficou para trás.

O trabalho de JJ no Benfica foi muito superior a qualquer um desses nomes, independentemente dos titulos (que também contam). Isso nem sequer devia ser questão.

A questão é que estás a torcer o tema, e por isso é que não fazes uma afirmação definitiva. Ora queres definir a escolha do JJ pelo valor actual do treinador, ora queres definir pelos títulos.

Quando dizes que o JJ foi o melhor treinador no Benfica desde Eriksson estás a falar do valor global do treinador, e aí estás errado por haver vários treinadores que têm um valor global maior que o do JJ.

Quando falas do trabalho efectuado pelo treinador apenas no Benfica aí também estás errado porque o RV tem um rácio títulos/tempo do que o JJ.

Agora estás a tentar introduzir um valor abstracto que é o trabalho realizado. Mas para entrares numa comparação tens de definir uma unidade de medida para isso.
Amigo, sem qualquer intenção de desrespeito, mas para quê tanta volta para não admitir o valor do homem na história do Benfica?

JJ entrou no Benfica com um retrospectivo de 1 campeonato em 15 anos. Mudou completamente a face do Benfica. Meteu-nos a jogar um futebol vertiginoso de ataque como há muito não se via. Valorizou n jogadores. Pela primeira vez em muitos anos discutimos com o Porto os titulos ano após ano, ajudando a interromper a hegemonia deles.

O RV ganhou o que ganhou em circunstâncias completamente diferentes, um contexto mais vitorioso e ambicioso despontado precisamente por JJ.

cesarslb

Citação de: Román em 18 de Julho de 2020, 18:27
Acalmem lá a tripeirada da sic n
Adoro... sinal que estão na ver que vamos melhorar e muito...

eagles_letchworth

Alguem sabe quando chega a Lisboa?

serebotna

Citação de: Kyoto em 18 de Julho de 2020, 18:29
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:24
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 18:22
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:19
Ok, mete o Rui Vitória em 09/10 e diz-me se ganharia metade do que o JJ ganhou. É fácil chegar a uma equipa já montada, bicampeã e vencer. Díficil é chegar a um Benfica perdedor, há 4 anos sem ser campeão e revolucionar tudo. Essa é a diferença de um grande treinador como JJ para um razoavel treinador como o Rui Vitória.

E o JJ em 15/16, será que ganhava?
Não tenho dúvidas nenhumas. Aliás o grande rival do Benfica nesse ano é um excelente Sporting criado por ele, se não fosse isso seria um campeonato de passeio para o Benfica porque o FC Porto era horrível.
Nao sei se teriamos tido lindelof, guedes, semedo e renato sanches com o Jesus. Tudo jogadores de qualidade superlativa que, meritoriamente, o RV soube rentabilizar.
E ainda fizemos uma UCL muito meritória
O JJ já tinha trazido o Lindelof e o Guedes à equipa principal.

Na UCL mérito total do RV, até foi elogiado pelo Guardiola. Nada a apontar.

zero07

Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:19
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:14
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:07
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:01
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
lol
O RV não construiu nada, aliás tentou por começar mudar e introduzir as suas ideias no início e deu merda. Quando viu que era melhor dar continuidade
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:01
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
lol
O RV bebeu completamente do trabalho do JJ, não é a toa que a medida que os anos foram passados a sua performance foi ficando cada vez pior.
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:04
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

Ah portanto estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa, porque o Jesus estava a treinar o Sporting e o Benfica ao mesmo tempo era?
Não era mesma coisa, mas o RV aproveitou e bem o trabalho do JJ. Foi inteligente. É a mesma coisa do treinador que se seguir no Flamengo, se for inteligente aproveita o trabalho do JJ.

E onde é que isso tira o mérito ao RV? Continua a ter melhor registo que ele.
Ok, mete o Rui Vitória em 09/10 e diz-me se ganharia metade do que o JJ ganhou. É fácil chegar a uma equipa já montada, bicampeã e vencer. Díficil é chegar a um Benfica perdedor, há 4 anos sem ser campeão e revolucionar tudo. Essa é a diferença de um grande treinador como JJ para um razoavel treinador como o Rui Vitória.
1a época do Rui Vitória, 5 titulares que não estavam/contavam pró JJ.

2a época: 6 titulares.


Não é por repetirem mil vezes que passa a ser verdade.

Domingos e final da Liga Europa: 7 titulares que não estavam no plantel do JJ

Keizer: 7 titulares.

JViegas

Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:29
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:24
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:19
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:14
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:07
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:01
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
lol
O RV não construiu nada, aliás tentou por começar mudar e introduzir as suas ideias no início e deu merda. Quando viu que era melhor dar continuidade
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:01
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
lol
O RV bebeu completamente do trabalho do JJ, não é a toa que a medida que os anos foram passados a sua performance foi ficando cada vez pior.
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:04
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

Ah portanto estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa, porque o Jesus estava a treinar o Sporting e o Benfica ao mesmo tempo era?
Não era mesma coisa, mas o RV aproveitou e bem o trabalho do JJ. Foi inteligente. É a mesma coisa do treinador que se seguir no Flamengo, se for inteligente aproveita o trabalho do JJ.

E onde é que isso tira o mérito ao RV? Continua a ter melhor registo que ele.
Ok, mete o Rui Vitória em 09/10 e diz-me se ganharia metade do que o JJ ganhou. É fácil chegar a uma equipa já montada, bicampeã e vencer. Díficil é chegar a um Benfica perdedor, há 4 anos sem ser campeão e revolucionar tudo. Essa é a diferença de um grande treinador como JJ para um razoavel treinador do como Rui Vitória.

Então podemos menosprezar o trabalho de todos menos do Jesus é isso? Agora já não importam os factos?

Interessante que esta conversa começou com a afirmação "JJ é o treinador mais titulado do Benfica", que depois passou para "É o melhor treinador que passou pelo Benfica desde Eriksson".

A primeira fala de números que subitamente já não interessam quando falei do RV e que alguém aqui até apelidou de "números à Goal Point".
A segunda fala do valor global dos treinadores, não do seu valor actual. É o mesmo que dizer que o Ronaldo é melhor que o Pelé. Pois neste momento é normal que o seja. Agora uma comparação entre os dois tem de ser em termos de carreira e não do dia de hoje.
O RV não criou nada, apenas deu sequência ao trabalho do JJ. Teve mérito em manter as ideias do JJ, a equipa já jogava de olhos fechados.

Então o treinador muda e a equipa fica a jogar de olhos fechados durante 3 anos e consegue um bicampeonato, até que decide abrir os olhos é isso? Então repito a pergunta, estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa? Acho que se temos de mandar o RV abaixo para enaltecer o Jesus que isso é muito mau sinal.